Mit dem Bass direkt ins Mischpult

[tofi1]

Gestern bei der Probe gabs ein paar Probleme wg. nicht erwünschtem Rauschen über die PA
Der Bass war über XLR direkt mit dem Mischpult verkabelt.

Bass ist ein BassLine Buster mit Preci- und MM-Pickup von Häussel sowie Noll TM3- Elektronik.
Der Bass hat viel Output, das wurde schon an diversen Amps festgestellt.

Brauchbar wurde es, als ich den Volume am Bass voll aufgedreht habe und das Volume am Mischpult für den Kanal drastisch zurück genommen wurde.

Meine Frage: Kann ich ein Instrument einfach direkt ans Mischpult anschliessen?
Ich meine, mal gelesen zu haben, dass es dafür bestimmte Eingänge braucht (Hi-Z?)

Den genauen Typ vom Mischpult habe ich grade nicht greifbar, schaue ich nächste Woche nach.

Mal angenommen den Fall, es braucht solche Eingänge und das Mischpult hat sie nicht:

Was kann ich für relativ kleines Geld ( 100 Euro) machen?

Vielen Dank im voraus für eure Infos!

 

[allerbässt]

Ich kann es zwar jetzt nicht Begründen, habe aber festgestellt, dass es mit zwischengeschalteter DI-Box bässer geht. (Klinke auf XLR).

 

[pernod]

Eine DI - Box z.B.
https://www.thomann.de/de/palmer_pan_01.htm?ref=search_rslt_Palmer_189732_23

Palmer PAN 01​

​

Und ein XLR Kabel nach gewünschter Länge, reicht fürs erste.
Kannst natürlich, wie bei allem, eskalieren lassen.

 

[zeppo3000]

Bei einem Aktivbass sehe ich da kein Probem. DI schadet nichts, muss aber nicht unbedingt sein.
Falls das Pult getrennte Line- und Mikroeingänge hat, wäre der Line die erste Wahl (es sei denn, der Bass bringt zu wenig Pegel). Ein Preamp mit DI schadet natürlich auch nichts, damit ist man dann auch für jede Bühnensituation gerüstet. Bei 100.- € Budget ist die Auswahl nicht sehr groß; falls Lötkenntnisse vorhanden sind, würde ich den Growling Krizzly empfehlen: https://www.bassic.de/threads/vorstellung-growling-krizzly-gk_04-jetzt-mit-hoerprobe.14852789/

 

[tofi1]

Den Krizzly habe ich grade in Arbeit, muss noch 2 Fehler beseitigen.
Wenn er funktioniert, probier ich ihn aus.

 

[zeppo3000]

Den Krizzly habe ich grade in Arbeit, muss noch 2 Fehler beseitigen.
Wenn er funktioniert, probier ich ihn aus.

Deluxe oder Standard?

 

[tofi1]

Deluxe.
Und wenn ich es alleine nicht ans laufen bekommen, habe ich mir schon fachkundige Hilfe gesichert.

 

[E-A-D-G]

DI hat den Vorteil das Signal über weite Strecken (sehr lange Leitungslängen) bei gutem Störabstand übertragen zu können.
Mit aktiver Elektronik und ohne DI gehen bis zu 50-100 Meter Leitungslänge ohne dass es zu Problemen kommt. Selbst schon praktiziert.
DI bietet natürlich den "besseren" Störabstand bei langen Leitungslängen, falls jemand meint dass er das unbedingt braucht.

edit meint noch dass es eine profane passive DI auch tut für einen aktiven Bass.
Selbst bei einem passiven Bass hilft selbst eine passive DI den Eingangswiderstand am Pult hochzutransformieren, und zwar um Faktor 10.

 

[derUnkurze]

Ein Punkt fehlt mir noch, der für die DI spricht, du kannst deinen Amp trotzdem als Monitor verwenden, und bist nicht auf die Monitorboxen angewiesen.

 

[MRoyce]

Ich reihe mich in die DI-Box Hinweise ein. Ein einfaches, passives sollte ausreichen, ich nutzte z.B. eins von der Thomann Hausmarke Millennium für ~25€ in ein A&H Zed Pult. Sowohl für passiv als auch aktiv absolut ausreichend und immer wieder nützlich dabei zu haben.

Das du den Eingangspegel für den Kanal weit nach unten regeln musstest spricht schon mal dafür das dein Bass genug Output hat, evtl. hast du sogar die Vorstufe des Kanals übersteuert. Korrektes Gain-Staging wird halt bei solchen Setups schnell ein größeres Thema, da muss man dann schon mal ein paar Stunden investieren bis alles stimmt.

 

[E-A-D-G]

Gestern bei der Probe gabs ein paar Probleme wg. nicht erwünschtem Rauschen über die PA
Der Bass war über XLR direkt mit dem Mischpult verkabelt.

Normalerweise bedeutet XLR am Pult ersteinmal nichts anderes als Mikrofoneingang.
Weil Mikrofone nur sehr geringe Spannungen liefern ist die Empfindlichkeit am Pulteingang sehr hoch.
Bei vielen Mischpulten lässt sich die Empfindlichkeit abschwächen (mittels Schalter) damit auch Signale mit höheren Pegeln am "Mikrofeingang" angeschlossen werden können. Oder alternativ Line-In Eingang falls das Pult solche Eingänge hat.
Ist eine Pegelanpassung direkt am Pult nicht möglich UND kein Line-In vorhanden dann ist eine DI definitiv empfehlenswert.
Die DI schwächt das Signal um -20dB ab (Standardabsenkung) und damit passt es dann auch am Mikrofoneingang.
Das macht übrigens jede DI ganz egal ob aktiv oder passiv.

 

[Ray Mahogany]

Gestern bei der Probe gabs ein paar Probleme wg. nicht erwünschtem Rauschen über die PA
Der Bass war über XLR direkt mit dem Mischpult verkabelt.

Hast Du den unsymmetrischen Ausgang des Basses in den symmetrischen Eingang des Pultes mit nem Adapterkabel eingestöpselt?

 

[tofi1]

Tja, das eben weiss ich nicht so genau.

Ein Adapter Klinke-XLR am Bass, dann XLR-Kabel in XLR-Dose an der Wand, von da ins Mischpult.
Ich werde zum testen am Donnerstag mal den Blue Soul mitnehmen. Der hat einen ordentlichen DI-Out und kann ohne Box betrieben werden.
Wenn das gut funktioniert, schau ich mal, dass ich den Growling Krizzly ans laufen kriege.
Ansonsten eine DI-Box für 39 Euro.

 

[tofi1]

Und den Technik-Man mal fragen und den Typ vom Mischpult notieren.

 

[Ray Mahogany]

Ein Adapter Klinke-XLR am Bass, dann XLR-Kabel in XLR-Dose an der Wand, von da ins Mischpult.

Dann wars unsymmetrisch, da keine DI dazwischen. Dann sind die Störungen natürlich lauter als normal.

 

[alex_de_luxe]

Dafür hab ich den VT DI. Eine Allerweltskiste, immer irgendwie einsetzbar.

 

[Jost Halenta]

Bei zwei meiner Schulbands gehen wir mit passiven Bässen direkt ins Pult und kommen über die Monitore (je zwei 12"/2er). Geht einwandfrei

 

[tofi1]

1. Update

Gestern den Blue Soul mit genommen, der Technik-Basser guckt schon kritisch als ich reinkam. Fing sofort an: "Ich will nix hören von dem Ding!" Ich erstmal , alles verkabelt, also über den DI-Out des Amps ins Mischpult: funktioniert! Keine Störungen, alles super. AAAber: "Der Output ist ja mörderisch!" Kann ich an meinem Blue Soul nicht regeln, kam erst im Folgejahr als Verbesserung.
Komischer weise war es trotzdem möglich, ein einwandfreies Bass-Signal im Bandkontext zu erzeugen!
Ich habe mir jetzt eine Palmer PAN 01 bestellt, die bleibt dann im Proberaum und alles ist gut.
Zu der Palmer schreib' ich noch was.

 

[Gast25243]

DI schadet nichts

Ist eine Pegelanpassung direkt am Pult nicht möglich UND kein Line-In vorhanden dann ist eine DI definitiv empfehlenswert.

Ist bei jedem Live-Gig unerlässlich.
Da ich selbst jahrelang nur über DI gespielt habe
Und Amp-resistent war
Der Toni am Pult kriegt die Kriese wennd ihm ein versautes Signal lieferst.
Das problem liegt darin, unsymetrisch nimmt jeden Shyce auf.
Handy, WIFI, Leuchtstoffröhren, alles.
Symetrisch, also Twisted Pair, gibts eine Pegelspitze auf minus und auf plus zugleich wass sich dann so gesehn selbst eleminiert.
Ist das gleiche wie die CAN-Bus verbindung im Fahrzeug.
Funktioniert auch nur per twisted Pair.

 

[dereinevogelda]

"Ich will nix hören von dem Ding!"

Dolldibbe!
Echt ma.