Talisker
No religion! Except for Bad Religion!
Jetzt fängst du auch noch an. In der ersten Einstellung im Video wird nur der Hals-PU benutzt.Sorry, nein. Der hat ne Piezo Bridge und damit kommen gleich neue Regeln dazu.
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Jetzt fängst du auch noch an. In der ersten Einstellung im Video wird nur der Hals-PU benutzt.Sorry, nein. Der hat ne Piezo Bridge und damit kommen gleich neue Regeln dazu.
Jetzt fängst du auch noch an. In der ersten Einstellung im Video wird nur der Hals-PU benutzt.
Beides (Holzauswahl und EQ) hat ja erstmal garnichts miteinander zu tun.Mein Eindruck ist: Wenn der Herr am Mischpult, deinen EQ-Strip schief anguckt, oder gar mal daran denkt da an Reglern zu drehen, verändert das das was man da hört mehr als anderes Holz bei ansonstem (so weit möglich) gleichem Bass, solange natürlich die Funktionalität noch gegeben ist
Woher hat der die ganzen - teils sehr ungewöhnlichen - Bässe?Hier noch was nettes, aber Vorsicht, wenn man das Video komplett durchsteht dann rauchen hinterher Kopf und Ohren. [Bart Soeters]
Ich versuche das eher so herum zu betrachten.Beides (Holzauswahl und EQ) hat ja erstmal garnichts miteinander zu tun.
Das Holz und die restliche Konstruktion bestimmt, welche Frequenzen der Bass überhaupt von sich geben kann.
Mit 2-Band EQ (On Board EQ) bleibt der Grundcharakter immer erhalten, oder zumindest immer erkennbar.Der EQ kann nur das verstärken oder leiser machen, was auch vorhanden ist.
Heißt: Einen bestimmten Charakter kannst du nicht mit EQ und Effekten aus einem Bass holen, wenn Holz und Konstruktion es nicht hergeben.
Natürlich verändert der EQ auffälliger den Sound, als wenn ich Esche oder Erle als Body verwende. Aber aus Esche macht der EQ auch keine Erle....
Vielleicht arbeitet er nebenbei in einem sehr gut sortierten Musikhaus um über die Runden zu kommen, und hat sich für das Video mit einer Auswahl dessen bedient was vorhanden ist.Woher hat der die ganzen - teils sehr ungewöhnlichen - Bässe?
Und was für ein fusioses Bass-Spiel!
Beides (Holzauswahl und EQ) hat ja erstmal garnichts miteinander zu tun.
Der EQ kann nur das verstärken oder leiser machen, was auch vorhanden ist.
Heißt: Einen bestimmten Charakter kannst du nicht mit EQ und Effekten aus einem Bass holen, wenn Holz und Konstruktion es nicht hergeben.
Also nach allem was du beschreibst, wie spezifisch die Einflüsse des Holzes da sein müssten und wie genau man das ja dann raushören müsste... Macht es nicht einmal eine Erle aus der Esche wenn man die Esche durch Erle ersetzt... Jux beiseite, also ja, am EQ zu drehen macht nicht das gleiche wie das Holz auszutauschen und zu 100 % nachahmen können werd ichs damit auch nicht. Aber es ist Holz, es liegt in der Natur der Sache dass ein Stück nicht gleich beschaffen ist wie das andere. Ob ich jetzt anderes Holz verwende oder das Ding einfach anders spiele und meine technischen Möglichkeiten da anders ausnutze, jemand der nicht genau mein Equipment kennt wirds vermutlich nicht unterscheiden können.Natürlich verändert der EQ auffälliger den Sound, als wenn ich Esche oder Erle als Body verwende. Aber aus Esche macht der EQ auch keine Erle....
Erst wenn wir dann wieder Baumgattungen genauere Klangcharakteristika als Tonabnehmern zuordnen wird mein Blick darauf wieder angestrengter.
Das Baumaterial ist Holz, und das hat unterschiedliche Eigenschaften. Wir streiten ja nur drum herum ob Masse mehr Einfluß hat als die anderen Eigenschaften.ich gehe recht empirisch an dinge heran, von denen ich ahnung haben will. du kannst mir also getrost glauben: ich weiß, wie esche im vergleich zu erle klingt und wie ahorn im vergleich zu palisander klingt. das ziehe ich zusammen mit anderen konstruktionsmerkmalen in betracht, bevor ich mir über tonabnehmer und saiten gedanken mache - und über eqs denke ich gar nicht nach.
man sollte das auch nicht so dogmatisch sehen. weshalb ich in diesem thread so wenig unterwegs bin. meine meinung ist geschrieben, ich weiß daß ich recht habe und wer das nicht einsieht soll gefälligst dumm sterben mit einer mumpflinde in den klammen fingern. es liegt in der natur der sache hochkomplexer systeme, daß sie erstens von wenigen begriffen werden und zweitens jeder sich einen anderen aspekt als den wichtigsten herauspickt. wahrscheinlich bin ich vom standpunkt absoluter wahrheit auch weit im off, aber meine selbstgezimmerte weisheit funktioniert für mich.
schaut euch mal an, welch unterschiedlichen prinzipien hochklassige instrumentenbauer folgen. alembic, wal, ritter, marleaux, fender, gibson, torillo, oli lang... alles unterschiedliche konzepte, alles spannende, geile instrumente.
Ich würde den Einfluss von angeleimten Korpusflügeln jetzt nicht so hoch bewerten. Eigentlich spielt sich bei NT-Bässen das meiste auf dem Hals ab.Wenn ich ein Instrument auswähle oder auf der Suche bin nach Sound xy bin dann überlege ich an erster Stelle ob durchgehender Hals oder Schraubhals Konstruktion die besser Wahl ist das Soundziel zu erreichen.
Angenommen ich nehme einen NT Bass in die Hand dessen Hals aus mehreren Streifen harter Hölzer konstruiert ist dann wird die Korpusfrage bzw. welches Holz angeleimt ist eher zweitrangig ausfallen.
Und warum sollte das Prinzip nicht prinzipiell bei der Schraubhalskonstruktion Gültigkeit haben?
Je stabiler und verlustärmer die gesamte Konstruktion desto mehr nähert man sich den 100% an die maximal möglich sind.
Von allen meinen Bässen hat der NT Thumb den "kompaktesten" Ton. Es ist allerdings auch der Bass der am "stabilsten" konstruiert ist. 7-streifiger Wenge/Bubinga Hals, stabiler geht's kaum wenn man "nur Holz" für die Konstruktion verwendet.
Ich behaupte es spielt keine entscheidend grosse Rolle welches Holz als Korpus angeleimt wäre. Auf jeden Fall nix dramatisches an Unterschied woraus man eine Grundsatzdiskussion ableiten könnte!
Gefolgt von den Streamer Stage 1 Bässen, 5-streifiger Hals bestehend aus Wenge/Ahorn. Die Ansprache beim Streamer wirkt zwar im Vergleich etwas "dynamischer" aber der Ton insgesamt nicht ganz so kompakt wie beim Thumb. Das Volumen der Halskonstruktion ist auch etwas geringer als beim Thumb. Und ich sage bewusst "Volumen" und nicht Masse, einfach deshalb weil mehr Volumen (meist) die Stabilität erhöht.
Spector NS-2 mit 3-streifigen Ahornhals. Eigentlich prinzipiell sehr ähnliches Instrument wie der Streamer Stage 1 aber der Hals ist ganz anders konstruiert. Kein Wunder dass der anders klingen muß, obwohl seltsamerweise der NS-2O tatsächlich marginal mehr Gewicht auf die Waage bringt als meine Streamer Stage 1 Bässe.
Gewichtsmäßig eher vergleichbar dem NT Thumb, aber trotzdem eine merkbar andere Soundwelt.
Und last but not least der Spector Tschechenbass komplett aus Ahorn (wie der USA NS-2O) aber hier der 3-streifige Ahorhals mit zwei Graphitstäben verstärkt um die Stabilität zu erhöhen. Das merkt man dann auch klanglich, finde ich. Das bewegt sich klanglich irgendwo zwischen USA Bass und Streamer.
So weit im groben die Erfahrungswerte mit meinen NT Bässen.
Und jetzt stell ich mich mal ganz dumm und stelle die theoretischen Betrachtungen auf komplett andere Füße.
"Ich habe vier sehr ähnlich konstruierte Bässe, zweimal Streamer Stage 1 NT und zweimal Spector NS2 NT. Alle vier mit fast identischer Korpusform und alle haben Ahorn als Korpusflügel.
Ich habe gelesen dass das Korpusholz einen wesentlichen Anteil an der Soundcharakteristik des Instruments haben soll.
Ich habe gelesen dass Erle andere Klangeigenschaften hat als Esche, und Mahagony auch nochmal anders klingt und auch am Körper resoniert.
Wenn ich jetzt den Anteil des durchgehenden Halses wegrechne dann habe ich immer noch verbleibend ca. 3/4 anteilsmäßig Volumen der Korpusflügel.
Alle vier Bässe haben J/P EMG Bestückung
Eigentlich müssten meine vier Bässe doch sehr ähnlich klingen weil ja das anteilige Volumen der Korpusflügel aus Ahorn deutlich überwiegt.
Kann mir jemand die Frage beantworten WARUM meine vier Bässe trotzdem deutlich unterschiedlich klingen?
Im direkten klanglichen Vergleich zu den anderen würde ich fast vermuten mein NS-2O hätte einen Mahagony Korpus, aber der ist wie bei den anderen auch aus Ahorn. (siehe Bild in meinem Avatar).
Fragen über Fragen, weiss da jemand bescheid?"
edit,
bitte nicht falsch verstehen. Aber ich versuche an der Stelle einfach mal (anders herum) zu betrachten was es für meine Bässe bedeutet (oder bedeuten würde) wenn ich verschiedenen Korpus-Hölzern spezielle klangliche Eigenschaften zuschreiben wollte die den Charakter des Instruments wesentlich beeinflussen.
Zumindest bei meinen Bässen kürzt sich das insofern heraus weil ich Unterschiede habe die ich so nicht haben dürfte!
Warum gerade dann mehr Einfluss?Ich würde den Einfluss von angeleimten Korpusflügeln jetzt nicht so hoch bewerten. Eigentlich spielt sich bei NT-Bässen das meiste auf dem Hals ab.
Bei einen BoltOn sehe ich das schon ganz anders, da hat der Korpus mehr Einfluss...
Geilste Zeile auf den letzten Seiten. Beschreibt ziemlich gut was ich für ein Gefühl habe wie das wohl oft passiert wenn ich von holziger Philosophie lese.An den klanglichen Eigenschaften ändert es überhaupt nichts, aber es klingt "anders" wenn das "Nutzholz" im Hinterkopf mitschingt!
Und das taucht immer überall auf. Auch hier in diesem Thread. Zu jeder These werden, teils von der gleichen Person, so viele Ausnahmen mitgeliefert ala "Der ist ein HolzX und hat so krass breite Mitten, fast wie ein HolzY. Trotz HolzΩ Griffbrett richtig schön singend." Da erübrigt sich die These oftmals schon. Von widersprüchlichen Aussagen anderer ganz abgesehen.Zumindest bei meinen Bässen kürzt sich das insofern heraus weil ich Unterschiede habe die ich so nicht haben dürfte!
Jo, nimmst du mir so wie ich dich hier erfahre ganz bestimmt nicht böse aber lass mich sagen, ich vertraue darauf keinen Pups weit.ich gehe recht empirisch an dinge heran, von denen ich ahnung haben will. du kannst mir also getrost glauben: ich weiß, wie esche im vergleich zu erle klingt und wie ahorn im vergleich zu palisander klingt.
Da bin ich total cool mit. Überhaupt, so sehr ich alles auf messbares und belegbares herunterbrechen möchte, ich kann auch nicht erklären warum ich, abseits vom Look, eben genau diese oder jene Bässe geil finde. Das hab ich ja nicht vorher analysiert, ich hab das Ding ausprobiert und es war mir sympathisch oder ich dachte es tut etwas das für meine Anwendung cool sein kann.wahrscheinlich bin ich vom standpunkt absoluter wahrheit auch weit im off, aber meine selbstgezimmerte weisheit funktioniert für mich.
Weil der Hals beim NT auch ohne die Flügel als Bass funktioniert. Das ist praktisch die Konstruktion. Da hat der Hals den meisten Einfluss auf den Ton.Warum gerade dann mehr Einfluss?
"Ich habe vier sehr ähnlich konstruierte Bässe, zweimal Streamer Stage 1 NT und zweimal Spector NS2 NT. Alle vier mit fast identischer Korpusform und alle haben Ahorn als Korpusflügel.
Ich habe gelesen dass das Korpusholz einen wesentlichen Anteil an der Soundcharakteristik des Instruments haben soll.
Ich habe gelesen dass Erle andere Klangeigenschaften hat als Esche, und Mahagony auch nochmal anders klingt und auch am Körper resoniert.
Wenn ich jetzt den Anteil des durchgehenden Halses wegrechne dann habe ich immer noch verbleibend ca. 3/4 anteilsmäßig Volumen der Korpusflügel.
Alle vier Bässe haben J/P EMG Bestückung
Eigentlich müssten meine vier Bässe doch sehr ähnlich klingen weil ja das anteilige Volumen der Korpusflügel aus Ahorn deutlich überwiegt.
Kann mir jemand die Frage beantworten WARUM meine vier Bässe trotzdem deutlich unterschiedlich klingen?
Im direkten klanglichen Vergleich zu den anderen würde ich fast vermuten mein NS-2O hätte einen Mahagony Korpus, aber der ist wie bei den anderen auch aus Ahorn. (siehe Bild in meinem Avatar).
Fragen über Fragen, weiss da jemand bescheid?"