ich hab mich die ganze Zeit gefragt, gibt's eigentlich noch Reggae Bassisten, oder Bassisten die nen Fretless spielen, oder Bassisten im Jazz-Trio?
Ich bin zwar weder Reggae Bassist noch Fretless Spieler, aber es soll sie geben, hab ich mal gehört.
schnelles Ansprechen - Amps die „an den Fingern kleben“
Ich bin zwar weder Reggae Bassist noch Fretless Spieler, aber es soll sie geben, hab ich mal gehört.
Yoe, den habe ich damals schon nicht verstanden. Kam ich überhaupt nicht mit klar. An einem Tag fand ich den genial, am anderen total ätzend.
Kann das an den Songs liegen? Bei dem einen funktioniert es, beim anderen nicht?
Tiefton
Musik ist unvermeidbar
Kenn ich auch keinen. Das sind bestimmt die 50%, die den Master voll aufdrehen und dann mit dem Gain alles einpegeln.….da kenne ich nämlich auch keinen einzigen…
Zuletzt bearbeitet:
Auf jeden Fall. Ich habe auch den Sunn 1200 lange als Fullstack mit zwei Sunn 4x10 gespielt.
Kann absolut nachvollziehen, was über den Amp so berichtet wird und habe die Anlge auch exakt aus dem Grund dann gegen einen SVT Turm getauscht.
Das war mir einfach zu harsch in Sound und hat zum Rock/Psychedelic-was weiß- ich- Trio damals einfach nicht gepasst.
Haben wir hier im Forum.
@jaco1972 ist wenn ich mich Recht entsinne Jazztrio- Bassist (auch Fretless) und spielt die bei Jazzern beliebten, schön knackig ansprechenden Gallien Tops.
Das Laid Back muss von der Basseuse kommen, nicht vom Amp.
Wenn man einen sehr cleanen Sound möchte, ist das ganz interessant.
Ich möchte das nicht
.
TodesMichl
Well-Known Member
Du wirst für alles immer ein Gegenbeispiel finden
.Ich hatte das ja weiter oben ausgeführt. Das ist meine persönliche Situation gewesen. Ich hatte den AD ein paar mal mit zum Proben. Hat mir nicht so gut gefallen. Der Mesa sitzt da einfach direkter im Mix.
Dying Fetus sind cool und haben wirklich was drauf! Ich bin aber eher in der Schweden Death Szene verwurzelt, höre die aber auch mal ganz gerne.
Die waren ja damals mit einem Viersaiter auf C# unterwegs als ich die das letzte Mal im Pott Live gesehen hatte.
Das macht schon ein bisschen was aus.
Die alten Röhrenamps und dazu zähle ich einen AD, funktionieren (auch wieder für mich persönlich) mit Viersaitern so bis D Standard gefühlt am besten. Noch tiefer gestimmt kommt das nicht mehr so druckvoll.
Das kann bestimmt auch wieder jemand theoretisch erklären ab welcher Frequenz da Schluss ist
.Geiler Songs, könnt Ihr direkt mitzocken:
Kill Your Mother Rape Your Dog Bass Tab by Dying Fetus | Songsterr Tabs with Rhythm
Kill Your Mother Rape Your Dog Bass Tab by Dying Fetus with free online tab player. One accurate version. Recommended by The Wall Street Journal
Tiefton
Musik ist unvermeidbar
Ich versuche mal zusammenzufassen:
…es geht nur um Amps. Nicht um die weiteren Bestandteile der Signalkette, die das positiv oder negativ beeinflussen, zumal jede Box, jeder Effekt usw. Seine eigenen Gründe hat, das Ansprechverhalten zu beeinflussen.
…nicht jeder kennt dieses „Phänomen“ oder besser diesen „Effekt“, oder ist in der Lage Unterschiede auszumachen
…. Es ist definitiv nichts was sch nur so anfühlt, oder von dem man nur denkt dass es so ist, weil (Begründung nicht verstanden, da unverständlich…auch wenn solche Begriffe wie Psyschakustik verwendet werden, was in dem Zusammenhang übrigens falsch ist)
…es gibt keinen Wert, der standardisiert in den Spezifikationen der Amps zu finden wäre.
Das waren die Fakten, die bis jetzt erarbeitet wurden.
Naheliegende Vermutungen drehen sich um die Klangformung und die Vorstufe.
Demnach hängt es nicht an einer, wie auch immer gearteten „Trägheit“ der Endstufe, sondern um die Aufarbeitung der Frequenzen, die die Vorstufe der Endstufe zu verstärken gibt.
Ich bin mir sicher, dass die Entwickler von Mesa oder Steve W. Rabe, David Nordschow und wie sie noch alle heissen, die uns seit den 80ern und bis noch vor kurzem, mit Amps versorgt haben, die uns jauchzen und frohlocken ließen, genau wussten worum es bei dem Thema geht.
Die kannten die „Knöppe“ ganz genau, die man drücken muss um einem Amp eine schnelle Ansprache zu verpassen.
Vielleicht gehts ja auch um bestimmte Bauteile, die nur schwer herzustellen, oder sehr teuer sind.
…mal was ganz persönliches: Ich finde es schade, manchmal ist sogar ein bisschen „fremdschäm“ dabei, wenn bei so einem Thema mit ganz vielen technischen Fachbegriffen argumentiert wird, ohne diese zu erklären oder im Kontext klar herauszuarbeiten.
Es gibt Themen, da kann man sich nur in Fachchinesisch oder Mathematik austauschen. Bei diesem Thema ist das nicht nötig.Dda reicht die Fachterminilogie von uns Bassisten voll und ganz..
…es geht nur um Amps. Nicht um die weiteren Bestandteile der Signalkette, die das positiv oder negativ beeinflussen, zumal jede Box, jeder Effekt usw. Seine eigenen Gründe hat, das Ansprechverhalten zu beeinflussen.
…nicht jeder kennt dieses „Phänomen“ oder besser diesen „Effekt“, oder ist in der Lage Unterschiede auszumachen
…. Es ist definitiv nichts was sch nur so anfühlt, oder von dem man nur denkt dass es so ist, weil (Begründung nicht verstanden, da unverständlich…auch wenn solche Begriffe wie Psyschakustik verwendet werden, was in dem Zusammenhang übrigens falsch ist)
…es gibt keinen Wert, der standardisiert in den Spezifikationen der Amps zu finden wäre.
Das waren die Fakten, die bis jetzt erarbeitet wurden.
Naheliegende Vermutungen drehen sich um die Klangformung und die Vorstufe.
Demnach hängt es nicht an einer, wie auch immer gearteten „Trägheit“ der Endstufe, sondern um die Aufarbeitung der Frequenzen, die die Vorstufe der Endstufe zu verstärken gibt.
Ich bin mir sicher, dass die Entwickler von Mesa oder Steve W. Rabe, David Nordschow und wie sie noch alle heissen, die uns seit den 80ern und bis noch vor kurzem, mit Amps versorgt haben, die uns jauchzen und frohlocken ließen, genau wussten worum es bei dem Thema geht.
Die kannten die „Knöppe“ ganz genau, die man drücken muss um einem Amp eine schnelle Ansprache zu verpassen.
Vielleicht gehts ja auch um bestimmte Bauteile, die nur schwer herzustellen, oder sehr teuer sind.
…mal was ganz persönliches: Ich finde es schade, manchmal ist sogar ein bisschen „fremdschäm“ dabei, wenn bei so einem Thema mit ganz vielen technischen Fachbegriffen argumentiert wird, ohne diese zu erklären oder im Kontext klar herauszuarbeiten.
Es gibt Themen, da kann man sich nur in Fachchinesisch oder Mathematik austauschen. Bei diesem Thema ist das nicht nötig.Dda reicht die Fachterminilogie von uns Bassisten voll und ganz..
Anscheinend ja nicht, wenn mehrere Basseusen ein und denselben Amp mal „langsam“, mal „schnell“ finden.
Tiefton
Musik ist unvermeidbar
Da hast du recht.
Aber es gibt Tendenzen und bei einigen Amps Übereinstimmungen.
Mir war nicht klar, dass dieses Thema so nebulös ist. Für mich war es immer eindeutig, dass es schnelle und langsame Amps gibt. Niemals never nicht wäre ich davon ausgegangen, dass das ernsthaft in Frage gestellt wird. Das war überraschend… Ich führe das aber auf die individuellen „Thresholdeinstellungen“ bei unterschiedlichen Menschen zurück.
Ich wollte eigentlich nur wissen woran es liegt und ob man das an einem Wert festmachen kann, den man in der Beschreibung eines potentiellen neuen Amps finden kann …..und welche Amps zu welcher Kategorie gehören.…wohlwissend das die meisten Amps im unauffälligen Mittelfeld platziert sind. Die die im Mittelfeld sind, werden dann vielleicht wegen anderer Qualitäten oder persönlicher Präferenzen der einen oder anderen Gruppe zugeordnet.
Vielleicht geht die schnelle Ansprache ja auch auf kosten anderer wichtiger Kriterien. Nach meiner Erfahrung neigen die schnellen Amps dazu eher harsch zu klingen…
Wer wie seinen Master und Gain einstellt, war nicht der Punkt der Diskussion und hat mit der eigentlichen Ausgangsfrage nichts zu tun. Du konstruierst einen Sachverhalt und arbeitest Dich dann daran ab. Kann man machen, ist aber nicht zielführend.
Auch hier, den Terminus "sinnlos" hast Du ins Rennen geworfen. Das kam nicht von mir. Ich habe nie bestritten, daß die Theorie dahinter essentiell ist, damit die Praxis zufriedenstellend funktioniert. Was ich meinte ist., daß Dir eine Spice-Simulation alles zeigen kann außer dem Spielgefühl im echten Leben.
Du magst ja wirklich richtig viel Ahnung von der Materie zu haben aber technische Zusammenhänge für den interessierten Laien ohne Arroganz und "Hohlerde'-Quatsch rüberzubringen, scheint nicht unbedingt zu Deinen Stärken zu gehören. Schade.
Endlich mal ein praxisnaher Vorschlag aus dem echten Leben.Mein Tipp also, ist der Ton zu langsam, begebt euch etwas näher an die Boxen
Slidemaster Dee
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Wenn der Amp an den Fingern klebt, einfach mal Hände waschen.
DerR
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Genau
Was liegt denn am Sag? Und auf wessen? Und was issn das für ein Sag?
Zuletzt bearbeitet:
Da siehste mal, ich kenne nämlich auch keinen, nur vom Hörensagen im Forum!
Was die Leute nicht so alles im Forum schreiben, kaum zu glauben!
Slidemaster Dee
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Ich hab ja nen Amp, der hat gar keinen Masterregler, sondern nur Gain. Da ist der Master immer voll auf. Der fühlt sich sehr direkt an.
Ich glaub aber eher, es liegt am Grundvoicing; Mittenlastig = direkt; badewannig = gutmütig.
Ich glaub aber eher, es liegt am Grundvoicing; Mittenlastig = direkt; badewannig = gutmütig.
Hm, jein.
Die Carbines sind eher leicht badewannig/gefällig gevoiced und trotzdem extrem direkt und „schnell“.
Tiefton
Musik ist unvermeidbar
Das war auch meine anfängliche Vermutung, musste aber fast das genaue Gegenteil feststellen. Meine SWR sind sicher keine Amps, die mittenlastig ausgelegt sind. Die Ampeg, die ich kenne schon eher …und die sind alle eher im Mitrelfeld, bzw. unterem Mittelfeld. (Ausser dem bereits erwähnten SVT 3)
Bass_Zicke
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.... könnte auch an was anderem liegen .
wenn man hier liest , scheint der eq bereich hier ganz vorne bei den vermutungen zu liegen .
.... und in jedem eq gibts massig kondensatoren ..... und kondensatoren beeinflussen die phase des signals , und ich denke , das sie das über den gesamten frequenzbereich unterschiedlich machen .
jetzt wäre die frage , ob alle amps mit diesen mager eqs ( da fällt mir grad nur so fender ein , wo der eq nur aus 2 kondensatoren besteht ) direkter klingen .
ev ist es ja so , das eben dadurch das gefühl der schnelligkeit in der wahrnehmung stattfindet ?
spielt man zb mit chorus oder phaser und schaltet danach auf clean , wundert man sich doch eigentlich immer , wie schön direkt der ton da ist ..... chorus und phaser schieben die phase ordentlich , was ja genau der effekt ist .
... mal so in den raum schmeiß
wenn man hier liest , scheint der eq bereich hier ganz vorne bei den vermutungen zu liegen .
.... und in jedem eq gibts massig kondensatoren ..... und kondensatoren beeinflussen die phase des signals , und ich denke , das sie das über den gesamten frequenzbereich unterschiedlich machen .
jetzt wäre die frage , ob alle amps mit diesen mager eqs ( da fällt mir grad nur so fender ein , wo der eq nur aus 2 kondensatoren besteht ) direkter klingen .
ev ist es ja so , das eben dadurch das gefühl der schnelligkeit in der wahrnehmung stattfindet ?
spielt man zb mit chorus oder phaser und schaltet danach auf clean , wundert man sich doch eigentlich immer , wie schön direkt der ton da ist ..... chorus und phaser schieben die phase ordentlich , was ja genau der effekt ist .
... mal so in den raum schmeiß
Klar, wenn du da mit deinem fixen Spector reingehst
.Es gibt Bässe brauchen knackige Amps um aus dem Quark zu kommen, Andere nicht. Sorry, ich kann einfach die Signalkette nicht auslassen bei der Fragestellung
.Vor allem wenn Du die Wanne Richtung Höhen auslaufen lässt, dann wird es richtig wattig.
Ansonsten empfinde ich eine dezente Wanne je nach Amp(!) sogar als einem knackig direkten Sound helfend.
Ist einfach zu viel Subjektivität im Thema
.Beispiel aus meiner Praxis:
Ich hatte mal einen Genz Benz GBE 1200. Ein Stadionmonster, zwei Kanäle(Fet und Tube), die konnte man sogar zusammenschalten, völlig irres Gainstaging.
Die immense Power hing wirklich direkt am Finger, aber jetzt kommt es - ich fand den Amp deswegen nicht besonders schnell. Stark, aber nicht schnell. Den habe ich dann gegen das etwas schwächere Modell GBE 750 getauscht, weil der Amp Overkill für mich war. Der war immer noch sehr kräftig, klang ein wenig wärmer - aber ich fand ihn trotzdem etwas direkter, schneller wenn man so will.
Wir reden hier über Nuancen, aber ich fand sie wahrnehmbar.
@StonerGreg , du hattest doch die Kiste, wie war das bei dir?
Guter Punkt! Möchte ich (für mich) aber trotzdem verneinen, weil der Sunn und der M9 das genaue Gegenteil eines „Mager-EQ-Amps“ sind. Beide sind voll ausgestattet, mit Graphic-EQs und allen denkbaren Schnickschnack.
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