preiswerter bass und super amp oder super bass und preiswerter amp?

Der kriegt von mir ne DI in die Hand gedrückt und gut is :bier:

ich mach das dann immer so: ich drück dem golem ein ende des xlr-kabels in die hand. post eq.

ich glaube, die eingangsfrage ist etwas schwierig zu beantworten. ein guter bass ist ein guter bass. ein amp macht erst mal mehr oder weniger laut. ich hab instrumente in der hand gehabt, die man mit keinem verstärker der welt zum gut klingen gebracht hätte. und ich hab meinen lieblingsbass über kisten gespielt, die an billigkeit und grottigkeit schwer zu übertreffen sind. kennt jemand den 100 watt (???) aria combo mit 15" speaker? nicht mal das verdammte internet kennt den. ich bekomm meinen bass da zum klingen. klar ist das kein vergleich zum mywatt an der 412. aber ich kenn eben auf beiden seiten gutes und schlechtes material.

wenn ich meinen lieblingsbass verlieren würde, würde meine welt erst mal für eine ganze weile zusammenbrechen. handverlesen aus keine ahnung wie vielen precis. liebevoll aufeinander eingegroovt. wenn der nicht klingt, dann ist der amp kaputt.

amps machen eigentlich nur laut. wenn es nicht klingt, bedient man den eq nicht richtig. wie es mir lange zeit mit dem hartke gegangen ist. klar können amps gewisse finessen vermissen lassen und wenig springfreudig klingen oder etwas komprimiert oder flach oder sonst was. aber meinen grundklang bekomme ich erst mal hin.

wenn man das ganze umdreht, macht ein amp eben auch laut, was man als mist da rein schickt. mein preci klingt für mich so gut, daß ein schlechter amp das ding nicht kaputt kriegen kann. aber ich habe ja auch einen guten amp. zumindest halte ich den mywatt für einen solchen. ich weiß, wie das ding agiert und ich weiß auch, daß die dame äußerst zickig wird, wenn man sie mit mist füttert. ein kackbass klingt über den besten amp der welt einfach nur nach kackbass. ohne wenn und aber.

zudem gibt es emotionale bindungen. mein bass ist "mein instrument". das ist was anderes als "mein verstärker" oder "meine box". ich kann nicht sagen "gib mir einfach irgendeinen bass, hauptsache da steht ein ampeg-turm". der bass redet mit mir. der bass inspiriert mich, sorgt dafür, daß ich ihn in die hand nehme und übe oder spiele. er erzeugt melodien und groove in mir. ein amp kann das alles nicht. wenn ein blitzschlag meinen amp vernichtet, ist das für mich ein herber finanzieller schlag. aber kein emotionaler. mein bass ist unersetzbar. sein verlust wäre nicht zu kompensieren. sowohl das stack als auch der bass haben in etwa gleich viel gekostet.

gut, in allen fällen ist der bassist auch gefordert. man muß sein instrument kennen und es bedienen können, damit da etwas gutes raus kommt. gleiches gilt für den amp. man muß wissen, was mit dem bandsound geschieht, wenn man einen der vielen lustigen regler da anfasst. da hilft erfahrung. ein bassregler ist nun mal an jedem amp ein wenig anders.
das ist eben am ende eine frage, was für ein typ man ist. beißt man sich mit der kackgurke am glockenklang durch, bis man göttlich klingt? wenn ja, ist man mit einem guten bass in der hand ein verdammter mörderbassist, weil man einfach gelernt hat, mit seinen fingern sound zu machen. aber man braucht eben den biss dazu, jahrelang mit beschissener saitenlage und bescheidenem sound zu kämpfen bis man es drauf hat. fakt ist halt auch: man ist immer nur so gut, wie das instrument es zuläßt. eine saitenlage von 7 mm (schon mal erlebt...) limitiert einen in jedem fall und derjenige, der jahrelang dieses objekt (instrument will man da ja nicht sagen...) gespielt hat, ist mit einem super eingestellten edelbass sicher plötzlich um welten besser. wenn ich vom preci mit seinen fetten saiten auf einen dünnen j-hals mit dünnen saiten umsteige gehen auf einmal auch sachen, an die ich nie gedacht habe. gut, in dem falle muß ich sagen: ich quäle mich mit dem preci. aber ich muß mich damit quälen, weil nur dieses ding den ton bringt, den ich will. dann ist virtuoses rumgehampel halt nicht machbar. mir doch egal. ich muß um manches einfach kämpfen. is halt so. wenn ich nur einen ton aus dem bass höre, ist all das nebensache. ich kämpfe halt, ich fuddel halt nicht die wahnsinns-linien zurecht. aber dafür gibt es tonnenweise ton.
 
fakt ist halt auch: man ist immer nur so gut, wie das instrument es zuläßt. eine saitenlage von 7 mm (schon mal erlebt...) limitiert einen in jedem fall und derjenige, der jahrelang dieses objekt (instrument will man da ja nicht sagen...) gespielt hat, ist mit einem super eingestellten edelbass sicher plötzlich um welten besser.
Das dachte ich auch immer, bis ich den Bass eines namhaften Bass Lehrer mal in den Fingern hatte, der hat genau eine solch katastrophale Saitenlage, für ihn optimal, er spielt absichtlich nur so.
Vermutlich gibt es etliche Profis die ebenso eine Saitenlage von 5-7 mm am 12 Bund bevorzugen und all ihre Bässe entsprechend eingestellt haben. Das bedeutet dann wohl auch Schwerarbeit, was mir rätselhaft und weiterhin unverständlich ist.

Bei mir sind es am 12. Bund 2 - 2,5 mm, mehr wäre für mich unangenehm. Immerhin weiss ich jetzt das es auch anders geht und mit den spielerischen Qualitäten eher wenig zu tun hat, wenn jemand seinen Hals wie einen Bogen eingestellt hat.
 
Wir spielen normalerweise nie auf großen Bühnen
Und wir hatten in der alten Band ca. 98% Live Open Air Auftritte.
Mit welcher Art von Amp und Box hät ich in 100 Metern noch jemanden erreichen sollen???
Vergiss es, da gibt es nix.
Leider ist es so. Physik is nun mal Physik.
Wenn ich mir zurückblickend anschaue was wir an 18ern aufgefahren haben damit die Welle bis nach hinten rollt.
Und was für eine Leistung dafür benötigt wird.
Da reichen keine 200 oder 400 Watt.
Die hörsts dahinten ned mehr.
Da waren locker 3-6 kW an Bassleistung!!! vorhanden.
Die Topteile, teilweise mit Delayline.
Das waren dann aber schon Sportplatzfeste der größeren Ordnung.
Aufem Land halt :D
Und ein Micro vorm Bass-Amp. Ehrlich, was shyceres hab ich als Basser und Toni noch nie gehabt.
Ne DI und entweder ich mach was draus, nämlich Pegel auf die Amps schmeißen und zwar das Signal was ich vom Bassfuzzy oben bekomme.
Und wenn ich oben basse, dann geb ich mein Signal vertrauensvoll an den Tonfuzzy unten und der wirds schon richten.
Was soll ich meine Gedanken daran verschwenden, macht ers nun richtig oder ned.
Da geb ich lieber vollgas aufer Bühne, hab nen geilen Abend und a wengerl weiß ich wie ich kling, denn ich hab meine zwei 15er Monitore, kommts da gut raus denk ich dass das Publikum auch auf seine kosten kommt ;-)
Und wenn mir auf der Bühne die Hosenbeine flattern, dann weiß ich dass unten auch was rauskommt, mein Feedback :D
 
Und ein Micro vorm Bass-Amp. Ehrlich, was shyceres hab ich als Basser und Toni noch nie gehabt.
Ich habe was besseres noch nie gehabt...als Basser wie als Toni.
Mit welcher Art von Amp und Box hät ich in 100 Metern noch jemanden erreichen sollen???
Niemanden...dafür gibt es PA's.
Es geht um Proben und Monitoring auf der Bühne, wenn es um Amps geht.
Und es geht um einen Ton, der der Eigene ist.
Die Kompression, die eine schwitzende Pappe bringt, ist in der Rockmusik nicht zu simulieren. Ebenso ist ein Zerrsound nicht annähernd per DI in der Qualität hinzubringen, wie über die Kombi Amp/Box.

Wir reden immer über irgendwelche Lösungen aber seltenst darüber, dass ebendie für eine zehnköpfige Top 40 Straßenfesttruppe mit eigener Anlage/Techniker, eine dreiköpfigen Krawalltruppe auf sickigen Amateurbühnen und dem Jazzquartett im Theaterfoyer komplett andere und trotzdem komplett richtige sein können.

Wenn ein Amp mit gutem Sound per gutem Mikro abgenommen plötzlich nicht mehr gut klingt, liegt das jedenfalls niemals an dem Amp oder der Übertragungstechnik.
 
Vermutlich gibt es etliche Profis die ebenso eine Saitenlage von 5-7 mm am 12 Bund bevorzugen und all ihre Bässe entsprechend eingestellt haben. Das bedeutet dann wohl auch Schwerarbeit, was mir rätselhaft und weiterhin unverständlich ist.

Der Grund ist einfach und klanglich bedingt. Eine höhere Saitenlage ermöglicht einen offeneren, holzigeren und letztlich organischeren Ton, ist aber mehr Arbeit und hängt natürlich auch vom INstrument ab. Gilt aber uneingeschränkt für Precis und nahezu alle vintage Bässe. Im Vergleich zur Arbeit auf einen KB ist das dann immer noch Kindergarten.
 
Gerade bei knappen Budget würde ich mir eher einen guten Bass (also nicht eins besser sondern eben gut) suchen und am Amp erstmal viel Leistung für nen schmalen Kurs nehmen.

Klar ist der Kombo des TE zu wenig für alles, aber da gezt wirklich schon im Gegenwert eines Wochenendferienjobs was. Ich hab mir als Student meinen Kram mit Messebaujobs finanziert. Das ging gut.
 
Klar ist der Kombo des TE zu wenig für alles, aber da gezt wirklich schon im Gegenwert eines Wochenendferienjobs was.

So sieht das aus.
Er spielt einen Fretless (SR 300 F steht im Eröffnungspost)...da ist schon mal Einiges aussen vor, was sich an einem Billigbass billig anfühlen kann.

Wenn es jetzt also erst einmal darum geht, das, was dieser Bass macht, angemessen zu Gehör zu bringen, könnte man einen gebrauchten LM 250 Black Line und eine ebenfalls gebrauchte 12er Box schießen. Hier und Heute vermutlich im Flohmarkt machbar.

Das ist mit <= €400,- zu bewerkstelligen und hat den großen Vorteil, dass es mit bundlosen Bässen vorzüglich harmoniert und vor allem:
Wenn dann später mal ein höherwertiger Bass kommt, dann hört man das auch und weiß das nicht nur.
 
Der Grund ist einfach und klanglich bedingt. Eine höhere Saitenlage ermöglicht einen offeneren, holzigeren und letztlich organischeren Ton, ist aber mehr Arbeit und hängt natürlich auch vom INstrument ab.
Ich denke es hat mehr was mit dem Anschlag zu tun. Wenn jemand richtig kräftig und voll reinlangt braucht er logischerweise mehr Abstand, mit einer flachen Saitenlage ist man mit kraftvoller Spielweise begrenzt. Was den Sound betrifft bin ich der Meinung, den bekommt man auch mit flacher Saitenlage genauso offen, holzig organisch hin.

Trotzdem stimme ich dir zu, das es klanglich durchaus einen Unterschied gibt zwischen dem, der bei 5-7 mm Saitenlage voll reinhaut und dem der eher entspannt und kontrolliert bei 2-3 mm Saitenlage spielt. Ein grundsätzliches besser oder schlechter gibt es dabei bestimmt nicht, es ist einfach nur eine individuelle Stilfrage.
 
Wenn ein Amp mit gutem Sound per gutem Mikro abgenommen plötzlich nicht mehr gut klingt
Okay, wenn es um die "Amp-Simulation" geht bin ich bei Dir.
Bei uns hat das aber ehrlich gesagt blos die Gitte im Kopf :D
Die ganzen Übertragungsverluste vom Amp zu Mikro :-) Ich weiß ned.
Zumal das Mikro nicht so weit runtergeht.
Ein Übertrager/DI-Box fangt auch irgendwann an zu schwächeln.
Durch das, dass ich selbst Tonabnehmer baue, hab ich doch schon einige Erfahrungen machen dürfen die ich vorher nicht absehen konnte, vlt. auch wollte :D
Erfahrung macht klug :D

Zumal, geh jetzt mal vom Standard aus und Du bringst nicht Dein eigenes extra zum Tonabnehmenmikro mit, was ist Standard? Richtig Shure SM57.
Die schreiben zwar was von 40-nochwas Hz, 40 ist aber da wo das Ding anfängt was zu hören. Da sind wir aber bei MINUS 10 dB!! Bei 2kHz sind wir in etwa auf der Nulllienie die schwankend nach oben verläuft.

Dann müssen wir schon zum Beta 52 greifen. Geht immerhin bei 20 Hz los hat aber dann einen Einknick. Und dann muss dieses Teil nicht vor den Amp sonder mit etwas Abstand zum Amp plaziert werden. Sonst wird der Tieftonanteil gegenüber den restlichen Frequenzen (400-2 kHz) unausgeglichen hoch und alles brummt nur noch.

Aber wenns dann shyce klingt war es nur der Toni. Mit der DI machst Du nun mal keine Fehler und Ampsimulation, da gibts heute nette Kistchen :D

Ned falsch verstehe, aber ich steh auf beiden Seiten und hab schon einiges erlebt :bier::bier:

Wir ham nichtmal nen Drummer
Jep, da bin ich auch bei Dir.
Kneipengig, minimal, hatte ich auch schon.
Ehrlich, mein kleiner GK112 aus dem Wohnzimmer hat dort gereicht ;-)
Aber da macht es schon Sinn dass ich mir für mein Wohlgefallen das hinstelle was auch fürs Auge und Ohr schicker ist. Gib ja schon tolle Sachen.
Und, mein Bass, den hat dort niemend interessiert.
Die ham nur alle auf den Arsch der Sängerin geguggt :D :D :D



So ist es, jeder muss das tun was er für nötig hält.
Da gibt es keine Regel.
Was hab ich schon Shyce gekauft um festzustellen, brauch ich ned.
So ist es halt.

Nur wenn ich zu nem Gig komme und der Toni (vlt. auch mal ich :D ) drückt jemanden ne DI inne Hand und sagt "Bass", bitte ned Beratungsresisten sein und vlt. drüber nachdenken "WARUM?"

Skol :bier::bier::bier::bier:
 

Zumal, geh jetzt mal vom Standard aus und Du bringst nicht Dein eigenes extra zum Tonabnehmenmikro mit, was ist Standard? Richtig Shure SM57.
Sennheiser MD421/441 <3
Das 421 hab ich und bringe es dementsprechend auch mit zum Gig, falls nötig.

Nur wenn ich zu nem Gig komme und der Toni (vlt. auch mal ich :D ) drückt jemanden ne DI inne Hand und sagt "Bass", bitte ned Beratungsresisten sein und vlt. drüber nachdenken "WARUM?"

Skol :bier::bier::bier::bier:

Bin immer noch nicht bei dir.
Ich muss tatsächlich immer lachen wenn ich ne Band mit 2x810 o.ä. auf der Bühne seh deren Sound offensichtlich von ner DI kommt. Versteh mich nicht falsch, ich spiel fast immer Pre EQ, ich schlepp mich aber auch nicht mit nem Fullstack ab.
Nur in dieser einen Band besteh ich drauf dass es wie auf Platte klingt. Sonst hat es keinen Sinn. Wenn dann der Toni mit mir anfängt zu diskutieren muss ich ihm die DI leider verbal um die Ohren hauen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zumal das Mikro nicht so weit runtergeht.

Was am Ende der Kette bei Gigs ja oft genug von Vorteil ist...wenn man nicht gerade Reggae macht.
Hätte ich Handlungsbedarf und ein unbestechliches Ohr, würde ich vermutlich ein RE20 mitschleppen.
In der Regel komme ich aber mit einem ebenso popeligen wie oft geschmäten D112, leicht aus der Achse, klar. Davon hat fast jeder Toni zwei mit.
 
Um nochmals auf die Eingangsfrage zu kommen: Kauf dir eine wirklich gute Anlage, mit genügend Reserven, dann klingen auch gebrauchte Bässe im unteren Preissegment bis Ca. 500 € gut. Wer anderes behauptet, wie teurer Bass und billig Amp/Box klängen besser, soll mir das mal in einer Livesituation zeigen, das ist einfach gelogen oder absolute Inkompetenz, sucht es euch aus!
 
Um nochmals auf die Eingangsfrage zu kommen: Kauf dir eine wirklich gute Anlage, mit genügend Reserven, dann klingen auch gebrauchte Bässe im unteren Preissegment bis Ca. 500 € gut. Wer anderes behauptet, wie teurer Bass und billig Amp/Box klängen besser, soll mir das mal in einer Livesituation zeigen, das ist einfach gelogen oder absolute Inkompetenz, sucht es euch aus!


Ziemlich harte Worte. Somit stellst du dich als der alleinige da der das Wissen hat und alle anderen Dummschwätzer oder Lügner sind. Finde ich etwas gewagt. Ich schreibe schon einmal gleich das ich mich nicht auf weitere Diskussionen einlasse um den Trööt nicht zu zerreißen aber wenn jemand so mit der groben Kelle austeilt muß er mit Kritik rechnen.
 

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