Eich TecAmp Home (Bassverstärker)

Das meinte ich ich eben, die Vorstufe muss vernünftig angesteuert werden.

...unbedingt...:great:... - ...würde ich am "MB Walkabout" das Gain auf 09:30 stellen, hätte ich eine "ziemlich teure Schlaftablette". Zwischen 12:30 und 14:00 ist aber genau das Pfund da, was ich haben möchte. Egal, mit welcher Zusatzbox oder nicht - und egal, mit welchem Bass. Und ich habe echt viel herumexperimentiert...

P.:-):bier:
 
Die BBs haben von Haus aus ja schon einen guten Output (die Spector kenne ich nicht).
Der Output des Specors ist heftig, ich habe das Vol am Bass um ein Viertel zurückgedreht damit er die gleiche Lautstärke wie der BB hat. Der ESP ist eher nicht so laut, 10 Uhr Gain reicht mir trotzdem.
Passt halt nicht jeder Amp zu jedem Spieler.
 
Vielen Dank für Eure damaligen Tests, @Prof-A.(Lodderleder Inc.) und @fmm, und für Eure Überlegungen!

Ich kann nicht mehr richtig nacherinnern und daraus schlussfolgern, es waren einfach zu viele Variablen. Aber was ich noch weiß: nach meiner Erinnerung war der Eich unscharf, belegt, verhangen. Am Klarsten perlte in @Prof-A.(Lodderleder Inc.)'s Studio der Walkabout Scout die Basstöne hervor - keine Ahnung, wie er das macht.

In meinem jetzigen Stadium der Ahnungslosigkeit verwende ich den Eich, so gut ich kann, und stelle ihn vielleicht etwas besser an die Gegebenheiten angepasst ein. Ich habe in einer Scheune, in einer Musikkneipe, in einem Sportler-Vereinsheim und oft im Proberaum gespielt, und fange erstmals an, meine Hardware einigermaßen angemessen zu nutzen und auf die Gegebenheiten einzustellen. Am besten funktioniert das Eich-Equipment anscheinend, wenn der Raum größer ist, dann hört man die Töne klarer und lauter.
 
Ich habe ja auch ein bisschen Erfahrung gesammelt mit ein paar Amps 😉.
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Hier hatte ich noch meinen D-800+, den ich wirklich ausgiebig gegen den Eich verglichen habe - die Einstellungen auf dem Foto sind nur eher zufällig, aber ich habe den Sound vom Mesa auch mit dem Eich hinbekommen. Es ist halt ein purer Basssound ohne Effekte, da spielt der angeschlossene Bass nunmal die große Rolle. Der Amp soll am Ende nur laut machen und vielleicht ein bisschen hier und da nachhelfen, mehr nicht.
Resultat: Der Mesa musste am Ende gehen. Der Eich drückt einfach mehr und sitzt sehr gut im Mix.

Man muss sich halt auch mal trauen, den Taste Regler nach links zu drehen und zusätzlich Hochmitten und Höhen dazu zu geben. Ich zumindest möchte diesen knack im Ton haben und nicht unten rum rummumpfen, aber das kann ja jeder halten, wie er will.
Ich habe einen non Special Stingray 5 und einen Special Stingray 5. Da ist keine Spur von Handbremse zu merken - und das sage ich, der von einem Mesa M6 und M9 kommt.

Ich bin ja jetzt auch auf die kleinen Boxen umgestiegen und habe in dem Zuge vor dem Kauf noch einige andere Boxen von Eich probiert. Die 212S und die 1210S waren u.a dabei. Auch das sind sehr gute Boxen und geben halt das raus, was man reingibt.

Ich konnte auch einen 112 Pro Combo hier zu Hause testen. Der hat mir tatsächlich am wenigsten gefallen von allen getesteten Eich Geräten.
Das Horn ist nicht regelbar und durch den eingebauten Amp fehlt einfach ein bisschen Volumen in der ja doch eher kleinen Box. Das merkt man im Vergleich zu T-900/112XS halt schon. Den Combo habe ich dann nach einem Tag testen wieder eingepackt und retour geschickt.
Für zu Hause einfach zu viel und für die Band dann doch zu wenig ohne weitere Zusatzbox.
Mit zwei 112ern und dem T-900 kann ich allerdings schon richtig Lärm machen wenn gewünscht, aber das muss ja nicht.
Geht ja um den guten und definierten Sound im Proberaum.

Am Ende muss jeder für sich entscheiden, was in der jeweiligen Situation und Band am besten passt.
Da kann man so viele Tipps geben, wie man will.

Ich habe den Muddy bei unserem Treffen letztens auf jeden Fall ein bisschen „infiziert“ mit dem Eich GAS 😉.
Und wir beide sind jetzt super zufrieden mit T-500/900 und 2x112 und machen doch komplett unterschiedliche Mucke.
 
nach meiner Erinnerung war der Eich unscharf, belegt, verhangen

...das ist genau das, was ich meinte: ..."Vollgas bei angezogener Handbremse"...

Am Klarsten perlte in @Prof-A.(Lodderleder Inc.)'s Studio der Walkabout Scout die Basstöne hervor - keine Ahnung, wie er das macht

...du kannst aber den "Walkabout Scout" nicht mit deinem "Eich BC 112" vergleichen... - ...dafür sind die Beiden, trotz nahezu gleicher Leistung, viel zu ungleich gebaut und mit viel zu unterschiedlichen Regelungsmöglichkeiten ausgestattet (wenn ich mich recht entsinne, hat der Walkabout 2 Vorstufenröhren, selbst der "WD 800" hat noch Eine - der "Eich" hat keine Röhren (der TE SMX 12 übrigens auch nicht), aber einen "Taste-Regler" oder "Taste-Taster"...)...

P.:-):bier:
 
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Ich habe ja auch ein bisschen Erfahrung gesammelt mit ein paar Amps 😉.
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Hier hatte ich noch meinen D-800+, den ich wirklich ausgiebig gegen den Eich verglichen habe - die Einstellungen auf dem Foto sind nur eher zufällig, aber ich habe den Sound vom Mesa auch mit dem Eich hinbekommen. Es ist halt ein purer Basssound ohne Effekte, da spielt der angeschlossene Bass nunmal die große Rolle. Der Amp soll am Ende nur laut machen und vielleicht ein bisschen hier und da nachhelfen, mehr nicht.
Resultat: Der Mesa musste am Ende gehen. Der Eich drückt einfach mehr und sitzt sehr gut im Mix.

Man muss sich halt auch mal trauen, den Taste Regler nach links zu drehen und zusätzlich Hochmitten und Höhen dazu zu geben. Ich zumindest möchte diesen knack im Ton haben und nicht unten rum rummumpfen, aber das kann ja jeder halten, wie er will.
Ich habe einen non Special Stingray 5 und einen Special Stingray 5. Da ist keine Spur von Handbremse zu merken - und das sage ich, der von einem Mesa M6 und M9 kommt.

Ich bin ja jetzt auch auf die kleinen Boxen umgestiegen und habe in dem Zuge vor dem Kauf noch einige andere Boxen von Eich probiert. Die 212S und die 1210S waren u.a dabei. Auch das sind sehr gute Boxen und geben halt das raus, was man reingibt.

Ich konnte auch einen 112 Pro Combo hier zu Hause testen. Der hat mir tatsächlich am wenigsten gefallen von allen getesteten Eich Geräten.
Das Horn ist nicht regelbar und durch den eingebauten Amp fehlt einfach ein bisschen Volumen in der ja doch eher kleinen Box. Das merkt man im Vergleich zu T-900/112XS halt schon. Den Combo habe ich dann nach einem Tag testen wieder eingepackt und retour geschickt.
Für zu Hause einfach zu viel und für die Band dann doch zu wenig ohne weitere Zusatzbox.
Mit zwei 112ern und dem T-900 kann ich allerdings schon richtig Lärm machen wenn gewünscht, aber das muss ja nicht.
Geht ja um den guten und definierten Sound im Proberaum.

Am Ende muss jeder für sich entscheiden, was in der jeweiligen Situation und Band am besten passt.
Da kann man so viele Tipps geben, wie man will.

Ich habe den Muddy bei unserem Treffen letztens auf jeden Fall ein bisschen „infiziert“ mit dem Eich GAS 😉.
Und wir beide sind jetzt super zufrieden mit T-500/900 und 2x112 und machen doch komplett unterschiedliche Mucke.

Wie gesagt, wir hatten nur den 112 Combo zum testen.
Da könnte es tatsächlich am Gehäuse liegen, das der Sound so komprimiert wird,
das der Amp zwar gerne möchte aber irgendwie nicht kann.
So wie du es beschreibst ist es bei einem Eich Topteil mit externer Box wohl ganz anders.
 
So unterschiedlich können (Hör-)Eindrücke sein. Bin mit dem Eich auch nicht richtig warm geworden, wie @Prof-A.(Lodderleder Inc.) ja schon berichtete. Der Eich-Kombo klang für mich im direkten Vergleich zum Mesa-Kombo irgendwie brav, ein bisschen so, als ob er durch eine Wolldecke dringen muss. Ist natürlich nur mein persönlicher Eindruck. Schon beim letzten Sandberg-Treffen in Köln konnte mich der Eich im Vergleich zu anderen Anlagen nicht überzeugen. Gerade den richtigen Knack habe ich vermisst. Aber ich will niemanden zu Nahe treten. Die Geschmäcker sind halt verschieden. :nix:
 
Wie gesagt, wir hatten nur den 112 Combo zum testen.
Da könnte es tatsächlich am Gehäuse liegen, das der Sound so komprimiert wird,
das der Amp zwar gerne möchte aber irgendwie nicht kann.
So wie du es beschreibst ist es bei einem Eich Topteil mit externer Box wohl ganz anders.
Das war der normale 112er Combo, oder? Nicht der Pro? Ich hatte nur den Pro da, aber generell ist ja trotzdem weniger Platz in der Box durch den Amp.
Ich hatte den normalen T-300 bei Musik Produktiv mal an der 212S mit dem Umschaltsystem mit dem T-500 und 900 verglichen. In normalen Lautstärken war da wirklich gar kein Unterschied zu hören. Bis zum Anschlag habe ich die natürlich nicht ausgefahren, aber auch der 300er klingt schon spritzig - wenn man denn den Taste auf 11 Uhr dreht. In Mittelstellung ist mir persönlich das auch schon nicht knackig genug. Aber das sind halt persönliche Vorlieben an den generellen Basssound.
 
Schon beim letzten Sandberg-Treffen in Köln konnte mich der Eich im Vergleich zu anderen Anlagen nicht überzeugen. Gerade den richtigen Knack habe ich vermisst. Aber ich will niemanden zu Nahe treten. Die Geschmäcker sind halt verschieden. :nix:

...logisch, die Geschäcker sind unterschiedlich...

Und es geht ja auch nicht darum, Jemandem zunahe treten zu wollen. Ich finde, gerade "diese extrem sachlich gehaltene Diskussion" ist "für Alle" doch ziemlich hilfreich.

Wenn es tatsächlich das Gehäuse des BC 112 ist, dass die "Handbremse" darstellt, ist es für mich dann gerade wiederum komplett logisch, warum dieser Kombo erst mit Zusatzbox (unbedingt 112) aus der Höhle kommt.

Nach den durchgeführten Testreihen schätze ich ebenfalls, dass dieser Kombo 208 nicht mag - und 115 auch nicht. Der Sound mit einer Zusatzbox 112 war jedenfalls deutlichst besser - und auch viieel definierter (in meinen Ohren)...

Mir persönlich ging und geht es ja auch nur darum, festzustellen, warum der BC 112 zwar können wollen will, aber nicht so recht kann (nach meinem persönlichen Empfinden)... - ...ich lerne jeden Tag dazu, und das gerne...

P.:-):bier:
 
Das war der normale 112er Combo, oder? Nicht der Pro? Ich hatte nur den Pro da, aber generell ist ja trotzdem weniger Platz in der Box durch den Amp.

Hm, hat die Zusatzbox dieselben Maße wie der Combo?
Dann könnten die paar fehlenden Liter, die für den Amp im Combo darufgehen evtl.
die Ursache für diesen, von uns als "verhangen" empfundenen Sound sein. Stichwort akustische Dämpfung.
Das können die Boxenschrauber hier im Forum aber sicher besser erklären.
 

Dann könnten die paar fehlenden Liter, die für den Amp im Combo darufgehen evtl.
die Ursache für diesen, von uns als "verhangen" empfundenen Sound sein. Stichwort akustische Dämpfung.

...das halte ich für logisch und auch nachvollziehbar...

Wenn beispielsweise eine 112 ca. 40 l Volumen braucht, eine 208 aber nur ca. 30 l Volumen (legt mich bitte nicht darauf fest, es soll nur ein Beispiel sein), dann würde es mich nicht wundern, wenn in einem "Normalgehäuse" der Speaker zwar das korrekte Volumen hat, aber im Kombo mit identischem Gehäuse womöglich 5 l fehlen. Und das hört man!!! (OK, die Ohren eines Bassisten sind zwar robust, aber doch häufig feinfühliger, als Manche zu glauben meinen)...

...hmhm... :gruebel: ... - ...ich fände es ja nur zu schön, wenn wir dieses "knifflige Rätsel" endlich gelöst bekommen würden...

P.:-):bier:
 
Wie ich hier schon einmal geschrieben habe, wobei der Kollege @ATK411 mir unterstellt hat, dass ich ihn verarschen will, dass der Eich T900 erst so richtig in die Hufe kommt, wenn der Gain fast voll auf gedreht wird. ca 16.00 Uhr. Klanglich und dynamisch war es ein Klasse Amp. Er war jedoch dem Mesa D 800 und dem Ninja 1000 sehr klar unterlegen.
 
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Wie ich hier schon einmal geschrieben habe, wobei der Kollege @ATK411 mir unterstellt hat, dass ich ihn verarschen will, dass der Eich T900 erst so richtig in die Hufe kommt, wenn der Gain fast voll auf gedreht wird. ca 16.00 Uhr. Klanglich und dynamisch war es ein Klasse Amp. Er war jedoch dem Mesa D 800 und dem Ninja 1000 unterlegen.
So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen 😉.
Ich hatte ja den D-800+ und den T-900 gleichzeitig.
Beim D-800+ kann man zwar irgendwie alles einstellen, was man sich vorstellen kann, trotzdem kam er für mich nicht an den Eich dran in Sachen Spritzigkeit.
Beim D-800+ leuchtete auch während des Vergleichs häufiger die Limit Lampe, obwohl ich es echt nicht übertrieben hatte mit Lautstärke und EQ und sogar der HPF recht hoch eingestellt war.
Im direkten Vergleich war ich sogar ziemlich enttäuscht vom Mesa und habe ihn deswegen ziehen lassen und kurz danach musste mein M9 dann auch gehen.
Für mich ist der T-900 derzeit der beste Amp, den ich je hatte. Und da war von Solid State über Vollröhre bis zu Class-D alles dabei.
Aber ich habe inzwischen auch den Anspruch, dass ein Amp eher klein und transportabel sein soll und einfach nur laut machen soll.
Ich habe mir ja ein komplett flexibles Rack zusammengestellt:
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Ich kann hier also wahlweise über den Sender in den Kemper gehen oder mit Kabel in den Kemper und das geht dann in den Return des Eichs oder ich gehe per Kabel direkt in den Eich. Das bietet recht viele Möglichkeiten zum Testen und vergleichen.
Da ich inzwischen aber doch eher primär mit IEM unterwegs bin, bleibt der Eich bei Gigs eigentlich aus. Aber haben ist ja bekanntlich besser als brauchen und wenn doch mal eine Box auf der Bühne steht, dann kann ich die als Monitor mit dem Eich befeuern.

Zum Pro Combo nochmal:
Ich war, nachdem ich bei Mudskipper war, ziemlich angegast von der Idee, mal wieder einen Amp hier zu Hause zu haben. Da es gerade eine B-Ware des 112er Pro Combos für 1200€ gab, musste ich zuschlagen.
Aber das Gesamtpaket passt für mich und meinen Anwendungsfall einfach nicht für das Geld.
Ich habe mit dem Stingray ja schon einen sehr knackigen Bass und zusätzlich noch eine recht niedrige Saitenlage. Das kommt mit Horn einfach gar nicht gut. Mein Sound ist komplett auf ohne Horn zugeschnitten und als IR im Kemper werkelt halt eine Ampeg 810er Simulation.
Im Combo kann kann man das Horn nicht abschalten. Und zusätzlich ist der Sound aus dem Headphone Out auch ohne irgendwelches Eqing, so dass das auch nicht so toll klingt. Hier wäre ein kleiner Filter als Cabsim schon nett gewesen.
Also am Ende bin ich damit für das Geld nicht warm geworden und habe in einen Kemper Player für zu Hause investiert. Die bessere Wahl für mich persönlich.

Die Abmessungen des Combos sind identisch zur 112XS. Fun Fact: Die Löcher der Gummifüße der oberen Box passen genau in die Schraubenköpfe der Chromkappen der unteren. Es ist zwar nicht komplett Formschlüssig, aber es rutscht nichts hin und her. Schon durchdacht.
Ich denke auch, dass die paar Liter weniger Volumen das Zünglein an der Waage sind, dass der Combo anders klingt als Top und Box, die ja per Magnete perfekt zusammenhalten.
Aber ganz ehrlich, in einer Bandsituation hört man davon null.
Ich recorde ja gerade die ersten neuen Songs für die nächste Scheibe. Man ist immer wieder erstaunt, wie viel Drive man im Mix doch geben kann und muss, damit der Basssound zum sprichwörtlichen Kleber im Mix wird!
Daher spiele ich inzwischen auch nur noch über Kopfhörer. Damit höre ich jede noch so kleine Feinheit, die einfach über eine Box weggefiltert wird.
Aber nochmal als abschließender Reminder:
Das ist nur meine persönliche Meinung als Basser einer Metal Band mit semi Professionellem Anspruch.
Jeder kann hier machen und gut finden, was er möchte 😃.
 
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Wie weit der Gain Regler meines Puma 900 aufgedreht werden muss liegt naturgemäss am Output des angeschlossenen Basses.
Der Puma ist der praktisch baugleiche Vorgänger des Eich.

Der ist einem D 800 nicht unterlegen was immer das heissen soll.
Allerdings hat er ein anderes Voicing. M.m.n. klingt er spritziger. Ausserdem hat er den Vorteil dass er sich leicht in Richtung neutral trimmen lässt. Mithilfe meines MesaSubway Di bekomme ich den Mesa Sound aber auchschnell hin. DerMesa hingegen kann nur Mesa Sound was auch gefallen kann.

Geschmacksache. Mehr nicht.
 
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...hmhm... :gruebel: ... - ...ich fände es ja nur zu schön, wenn wir dieses "knifflige Rätsel" endlich gelöst bekommen würden...
Ich kann mir nicht vorstellen, dass hier etwas anderes als Geschmackssache zu finden ist.
An meinem Puma 900 zB. fand ich im Versuch, meine 212H UL mit einer 115UL zu erweitern, sehr unbefriedigend.
Auch gefiel mir einzeln meine 12er wesentlich bässer als die 15er. Wärmer, voller und runder. Die 15er im Einzelvergleich sogar mittennölig. Ich hätte das so nicht erwartet, aber mein Geschmack ist halt so.
:bier:
 
hmhm... :gruebel: ... - ...ich fände es ja nur zu schön, wenn wir dieses "knifflige Rätsel" endlich gelöst bekommen würden...
Ich denke das hat zu 90% mit der eigenen Spielweise zu tun und was man damit verbunden von einem Amp erwartet.
Ich habe da eine Idee, aber das kann ich erst heute Nachmittag überprüfen.
 
Wie weit der Gain Regler meines Puma 900 aufgedreht werden muss liegt naturgemäss am Output des angeschlossenen Basses.
Nach einigem Probieren und Testen habe ich tatsächlich wegen des geringem Outputs meines Jazzbasses das Gain wieder recht hoch eingestellt. Die Clipping-Lampe leuchtet bei mir dennoch nie auf.

500watts.jpg


Da ich nunmal diesen Verstärker habe (Combo BC112Pro), und er auch sehr gut bewertet ist, versuche ich, meine Skills zu verbessern, um ihn bestmöglich einzustellen. Deshalb sind Tipps für mich immer hilfreicher, als Bewertungen. 😉

Das entscheidende Problem mit dem Eich ist für mich diese Unschärfe, als ob der Lautsprecher hinter einem Vorhang ist. Meine schleswig-holsteinischen Kollegen, die meine Combo mit mir getestet haben, haben lange nicht ganz verstanden, was ich damit meine, und verwenden inzwischen selbst Worte wie "mit angezogener Handbremse Vollgas geben wollen" oder "kommt nicht aus der Höhle", was wiederum ich nicht sehr gut verstehe. Für mich ist es jedenfalls, als ob die Eich-Combo nicht ganz definiert klingt.

Ich gehe mal davon aus, dass meine Combo nicht bereits im Auslieferungszustand einen Fehler hat. Ich habe allerdings immer noch vor (wenn ich mal dazu komme), Herrn Eich in Herborn einmal mit meiner BC112Pro zu besuchen, um ihn zu bitten, sich das einmal anzuhören.

Eine Weile habe ich gedacht, das Phänomen kommt daher, dass ich das Gain zu hoch eingestellt hätte, und es dadurch etwas klirrt. Ich glaube aber inzwischen, das ist es nicht. Kann es daran liegen, dass zwei verschiedene Lautsprecher in einer Kiste unterschiedlich funktionieren und auf diese Weise ein Ton unscharf wird? Keine Ahnung. Oder kann die Tonaufnahme am Bass mit zwei etwa 10 cm auseinander liegenden Pickups eine gewisse Unschärfe verursachen? Wir hatten das alles in unserer Testreihe leider nicht adressiert. Aber ich spiele inzwischen mit nur einem Pickup (dem Neck-PU) und finde, dass dadurch die Töne definierter klingen.

Ich denke das hat zu 90% mit der eigenen Spielweise zu tun und was man damit verbunden von einem Amp erwartet. Ich habe da eine Idee, aber das kann ich erst heute Nachmittag überprüfen.
Das stimmt natürlich immer! Bin gespannt was Du ausprobierst. Beispielsweise die interessanten und sehr gut begründeten Aussagen von @TodesMichl über die für ihn perfekte Ausarbeitung des Eich-Verstärkers könnten auch damit zu tun haben, dass er einen Sound mit viel Höhen und Verzerrung sehr schätzt, wogegen ich eher einen samtweichen, bassigen, dabei möglichst definierten Sound suche. Mit dem gleichen Verstärker. 😉
 
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