Umbau fretless beim Gitarrenbauer - Sinnvoll oder sinnlos?

[Ramsay Bolton]

Moin liebe Basser,

spiele mit dem Gedanken einen Ersatzbass von mir auf bundlos umbauen zu lassen. Ein Gitarrenbauer hat bereits höflich abgelehnt und würde eher einen neuen Hals anschrauben als einen Umbau zu riskieren. Wie sind die Erfahrungen? Ist so ein Aktion generell eher risikobehaftet oder ist das für manchen Gitarrenbauer eine Standardaufgabe?

 

[bassilisk]

und du wirst bick drauf haben darauf zu üben.....

Oh.
Schade.

 

[jaco1972]

Was mich übrigens auch nervt, ist die Tatsache, dass wohl jeder Fretless-Hersteller seine Punkt-Markierungen am Hals seitlich wo anders hin macht

Es gibt nur ganze zwei Markierungssysteme.
Einmal das mit den Semitone-Markers und bei komplett unliniertem Griffbrett die Dots direkt auf den jeweiligen Spots in der Griffbrettflanke.
3,5,7. usw.

Dann lieber gar nix.

Nein, das würdest du dir schnell anders wünschen.
Der Fretless hat ja keine Schulter wie ein Kontrabass, ein Cello oder die Geige.
Die Intonationshilfen haben bei der Länge des Halses schon ihre volle Berechtigung.

 

[yhawks]

Meine beiden Bundlosen hatten die Markierung an der Oberkante genau beim 3. 5. etc Bund.
Damit kam ich als Anfänger prima zurecht.
Der Rest ist Gehörschulung. Immer schön mit eingängigen Intervallen anfangen, Quinten und Oktaven, dann hat man das bald raus, zumindest im Money Drittel der Griffbrett.

 

[orgeloli]

Oh.
Schade.

Mannmannmann......danei hast du einen guten fretless

 

[whitewater]

Es gibt nur ganze zwei Markierungssysteme.
Einmal das mit den Semitone-Markers und bei komplett unliniertem Griffbrett die Dots direkt auf den jeweiligen Spots in der Griffbrettflanke.
3,5,7. usw.

Also es gibt da auch noch Varianten/Ausnahmen, z.B. linierte mit 3,5,7 usw. auf der Linie, nicht Semi, Semi auf unliniert ergibt keinen Sinn, kann also nur von einem rabiaten Umbau stammen, und mein allererster, ein Eko Akustik hat 3,5,7,10!,12 AUF den Linien.
Trotz allem versteh ich das Gewese nicht, wer bitte hat so viele Fretlesse rumstehen, daß ihn das durch den Tüddel bringt?
Ich vergaß...

...mich als sporadischen, laienhaften Fretless-Spieler ...habe noch einen uralten Fenix Jazzbass ohne Bünde mit schlechter Saitenlage mit Tomastiks drauf und je einen billigen akustischen 4 und 5 Saiter

Ok, da sag ich mal da würde ich wohl mit baulichen Maßnahmen das Chaos geradeziehen, oder auf einen abschmelzen

 

[jaco1972]

Ok, da sag ich mal da würde ich wohl mit baulichen Maßnahmen das Chaos geradeziehen, oder auf einen abschmelzen

Den hab ich gerade im Angebot:

https://www.bassic.de/kleinanzeigen/fender-62-american-vintage-jazz-bass-fretless.45846/

 

[Prof-A.(Lodderleder Inc.)]

Ok, da sag ich mal da würde ich wohl mit baulichen Maßnahmen das Chaos geradeziehen, oder auf einen abschmelzen

Also es gibt da auch noch Varianten/Ausnahmen, z.B. linierte mit 3,5,7 usw. auf der Linie, nicht Semi, Semi auf unliniert ergibt keinen Sinn, kann also nur von einem rabiaten Umbau stammen, und mein allererster, ein Eko Akustik hat 3,5,7,10!,12 AUF den Linien.
Trotz allem versteh ich das Gewese nicht, wer bitte hat so viele Fretlesse rumstehen, daß ihn das durch den Tüddel bringt?

...ehm......wenn ich genau durchzählte, hätte ich einen "Sigma Accoustic Fretless"...einen "Warwick Steve Bailey Fretless", einen "Wishbass" (OK, die gibt es nur in "Fretless"), einen "Human Base Daily Base Fretless" und eine "Kaiserin" (Marleaux Contra Fretless "Spezial") und einen "Jaththbathth" in "Mono Neon Yellow (entfrettet)"...

Was den "Mono Neon" angeht... - ...ich habe den nur gekauft, weil ich mir "in der Fretlessvariante" eine gewisse andere Klangfarbe wünschte... - ...gekauft, entfretten lassen und gut...(weil: ...den Bass gibt es nicht in der "Fretlos-Variante"......)... - ...ich habe trotz der verschiedenen Markierungen auf dem Griffbrett (und seitlich davon) keinerlei Orientierungsprobleme...... - ...nun Gut, ich will auch auch kein Maßstab sein oder werden...



...mit einem "sinnig arbeitenden Instrumentenbauer" kann man das machen... - ...mir macht der "Umbau" soundtechnisch jedenfalls tierischen Spass......

P.

 

[SuperFour]

...ehm......wenn ich genau durchzählte, hätte ich einen "Sigma Accoustic Fretless"...einen "Warwick Steve Bailey Fretless", einen "Wishbass" (OK, die gibt es nur in "Fretless"), einen "Human Base Daily Base Fretless" und eine "Kaiserin" (Marleaux Contra Fretless "Spezial") und einen "Jaththbathth" in "Mono Neon Yellow (entfrettet)"...

Das sind ja mehr grätenlose als der Kollege @ATK411 und ich zusammen bundiert haben (ohne Zier- und Akustikbass).

 

[whitewater]

...ehm......wenn ich genau durchzählte, hätte ich einen "Sigma Accoustic Fretless"...einen "Warwick Steve Bailey Fretless", einen "Wishbass" (OK, die gibt es nur in "Fretless"), einen "Human Base Daily Base Fretless" und eine "Kaiserin" (Marleaux Contra Fretless "Spezial") und einen "Jaththbathth" in "Mono Neon Yellow (entfrettet)"...

Was den "Mono Neon" angeht... - ...ich habe den nur gekauft, weil ich mir "in der Fretlessvariante" eine gewisse andere Klangfarbe wünschte... - ...gekauft, entfretten lassen und gut...(weil: ...den Bass gibt es nicht in der "Fretlos-Variante"......)... - ...ich habe trotz der verschiedenen Markierungen auf dem Griffbrett (und seitlich davon) keinerlei Orientierungsprobleme...... - ...nun Gut, ich will auch auch kein Maßstab sein oder werden...

Anhang anzeigen 749122

...mit einem "sinnig arbeitenden Instrumentenbauer" kann man das machen... - ...mir macht der "Umbau" soundtechnisch jedenfalls tierischen Spass......

P.

Du hast das ja auch im Griff und beschwerst Dich nicht über ein "Side-Dot-Chaos"

 

[haebbe58]

die Dots direkt auf den jeweiligen Spots in der Griffbrettflanke.
3,5,7. usw.

ich habe aber einen billigen fretless Akustikbass, da sind die Dots auf der Kante da, wo normalerweise die Budnstäbchen wären, und das dann auch noch leicht verschoben. Und bei meinem Fenix sind sie genau dazwischen, also zw. den beiden Bundstäbchen (was ja auch nicht hilfreich ist, denn man muss beim fretless ja da greifen, wo normalerweise das Bundstäbchen wäre).

 

[haebbe58]

Der Rest ist Gehörschulung.

Ja, das ist ja eh klar. Das habe ich ja auch schon ganz gut drauf. Ist Übungssache und immer, wenn ich länger über, geht das dann schon fast von selbst, zumindest in den teifen Lagen.

 

[daphonque]

Trotz allem versteh ich das Gewese nicht, wer bitte hat so viele Fretlesse rumstehen, daß ihn das durch den Tüddel bringt?
Ich vergaß...

ähm - schuldig

ich hab
- liniert, marker zwischen den bünden
- liniert, marker aufm bund
- unliniert marker auf bund
- unliniert mit ganz seltsamen eigenen markern (schmale inlays immer in der breite des bundes, da hatte ich nur ganz anfang, so ende 80er, mit nem teppichmesser feine hilfslinien reingemacht )

@whitewater: aus dem tüddel bringt mich nur meine eigenkreation, aber nicht lang

 

[Prof-A.(Lodderleder Inc.)]

Das sind ja mehr grätenlose als der Kollege @ATK411 und ich zusammen bundiert haben (ohne Zier- und Akustikbass).

...das liegt aber wirklich nicht "an mir"......zumal es (nur) "6 aus 19" sind......(bei mittlerweile 46 Jahren Bassleben bleibt eben Einiges - aber eigentlich auch nur "das Bässte")...

Du hast das ja auch im Griff und beschwerst Dich nicht über ein "Side-Dot-Chaos"

...wenn du stets und ständig mit 4 Bässen probst, ständig zwischen Fretless und Fretted wechselst, wenn du weisst, dass "dein gesamtes Equipment" funktioniert und du auf deinem "Stressbett" andauernd BingoTango tanzt... - ...glaubst du allen Ernstes, dass ich mir dann auch noch "Sorgen" über das sogenannte "Side-Dot-Chaos" machte...?.........

Ich habe meine Orientierungspunkte (wie auch immer Diese aussehen mögen) und ich habe ein exzellentes Fingergedächtnis - das ist "im Regelfall" völlig ausreichend... - ...daher mag ich einfach auch keine "Fretlines"...(es ist eine "Hilfe", ja, bestimmt, aber ich weiss (oder bässer: meine Finger wissen) genau, wo welcher Ton sein sollte)... - ...die übergeordnete Kontrolle übernimmt mein "Gehör", das seit mittlerweile 56 Jahren eigens gemachte Musik gehört hat und aus Fehlern gelernt hat (hopefully)...

Wenn der Ton da ist, dann ist er da auch...(und ich bin kein Maßstab... - ...Vielen Bassisten und Bassistinnen könnte ich nicht einmal annähernd das Wasser reichen... - ...für meine Bedürfnisse bin ich jedenfalls zufrieden)...

P.

 

[whitewater]

@whitewater: aus dem tüddel bringt mich nur meine eigenkreation, aber nicht lang

...wenn du stets und ständig mit 4 Bässen probst, ständig zwischen Fretless und Fretted wechselst, wenn du weisst, dass "dein gesamtes Equipment" funktioniert und du auf deinem "Stressbett" andauernd BingoTango tanzt... - ...glaubst du allen Ernstes, dass ich mir dann auch noch "Sorgen" über das sogenannte "Side-Dot-Chaos" machte...?.........

Genau das ist doch mein Punkt.
Um einen konstruktiven Vorschlag für @haebbe58 reinzuwerfen, wenn Dich die unterschiedlichen Markierungen Deiner Instrumente nerven...

billiger fretless Akustikbass, da sind die Dots auf der Kante da, wo normalerweise die Budnstäbchen wären, und das dann auch noch leicht verschoben. Und bei meinem Fenix sind sie genau dazwischen, also zw. den beiden Bundstäbchen (was ja auch nicht hilfreich ist, denn man muss beim fretless ja da greifen, wo normalerweise das Bundstäbchen wäre).

tu halt was dagegen. Ein billiger fretless Akustibass wird mit einem schmalen dunklen Folienstreifen, auf den Du mit Lackstift neue Marker nach persönlichem Standard aufbringst weniger verschandelt, als er an Gebrauchswert gewinnt. Alternativ kann man die alten Dots mit einem Dremel leicht aufbohren, in Griffbrettfarbe verfüllen und neue Dots, am besten gleich Luminlays setzen. Änhlich geht das bei dem Fenix, wenn der aus Deiner Sicht massiv hochwertiger ist, kann man das entsprechend hochwertiger ausführen.

P.S.: ich vergaß die wirklich hochwertige Alternative: Instrumente durch solche ersetzen, die genehme Side-Dots haben

 

[daphonque]

"6 aus 19" sind

6 aus 12

 

[bassocksky]

Ich wärme diesen Fred nochmal auf.

Einfaches Entgräten ist für mich keine Option, ich möchte ein Fretboard ohne Lines und mit passenden Sidedots.
Ausgewähltes Objekt ist mein Yamaha BB-1000-MA, den gab es nie als fretless.

Der müsste also das alte Fretboard komplett abgenommen und ein neues bekommen.
Es ist die Frage, ob das überhaupt sinnvoll ist oder ob man dann versuchen sollte, sich einen kompletten Fretless-Hals zu beschaffen / anfertigen zu lassen.

In diesem Fall wäre das ja notfalls reversibel.

Und selbermachen ist nicht, ich habe dazu keine Geduld und/oder Zeit.

Hat jemand der werten Insassen so etwas schon einmal machen lassen?

 

[whitewater]

Also, Fretboard komplett runter und neu wieder drauf ist ein zwar tiefgehender aber halbwegs beherrschbarer Job. Da Dein BB-1000-MA ja ein Griffbrett hat, also kein OPM easy as pie. (Würde dann für die Side-Dots über Luminlay nachdenken).
Dagegen spricht, daß der MA mit seinen roten Inlays evtl. einen gewissen Seltenheitswert hat. Da könnte man philosophieren, ob nicht doch lieber einfach einen anderen Hals, das würde ich Dir überlassen.
Eine gewisse Unsicherheit im Ergebnis ist halt immer drin, sowohl das Aufleimen eines anderen Griffbretts wie auch ein komplett anderer Hals haben einen gewissen Einfluss auf das Schwingverhalten des Basses.

 

[bassocksky]

Hm, an das mit den Inlays habe ich noch gar nicht gedacht, stimmt, ist ein Argument, was nicht von der Bettkante zu weisen ist ....

 

[daphonque]

Ich wärme diesen Fred nochmal auf.

Einfaches Entgräten ist für mich keine Option, ich möchte ein Fretboard ohne Lines und mit passenden Sidedots.
Ausgewähltes Objekt ist mein Yamaha BB-1000-MA, den gab es nie als fretless.

Der müsste also das alte Fretboard komplett abgenommen und ein neues bekommen.
Es ist die Frage, ob das überhaupt sinnvoll ist oder ob man dann versuchen sollte, sich einen kompletten Fretless-Hals zu beschaffen / anfertigen zu lassen.

In diesem Fall wäre das ja notfalls reversibel.

Und selbermachen ist nicht, ich habe dazu keine Geduld und/oder Zeit.

Hat jemand der werten Insassen so etwas schon einmal machen lassen?

jo dann würd ich an deiner stelle nach einem neuen hals schauen.
a) hast du dann immer noch die möglichkeit wieder zurück zu gehen
b) kann ich mir vorstellen daß die kosten nicht viel auseinander liegen

 

[whitewater]

jo dann würd ich an deiner stelle nach einem neuen hals schauen.
a) hast du dann immer noch die möglichkeit wieder zurück zu gehen
b) kann ich mir vorstellen daß die kosten nicht viel auseinander liegen

Das mit den Kosten ist so ein Punkt, das ist ja nicht 7ender-Einheits-Schuhgrösse-Kompatibel. Wenn ich recht erinnere, war @Jogi68 bzgl. Yamaha immer hervorragend orientiert. Evtl. kann der ja was dazu sagen, ob man so einen Hals (als Yamaha Original-Ersatzteil) irgendwo käuflich erwerben kann.
Maßanfertigung neu kostet wahrscheinlich dann doch etwas mehr, als nur Griffbrett runter/rauf.