Dann macht man einen PCR-Test und der Schnelltest wird im Großteil der Fälle bestätigt. Siehe Heidelberg-Studie.
Proben und Corona
- Ersteller Hardrockracer
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Dann macht man einen PCR-Test und der Schnelltest wird im Großteil der Fälle bestätigt. Siehe Heidelberg-Studie.
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Gast78085
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Ich hab jetzt nochmal schnell gegoogelt. Bspw hier werden 30% falsch positive genannt.
Edit: Hier wird rund ein Drittel genannt.
Wie gesagt: Die 50% hab ich bisher nur in diesem Thread gelesen.
In anderen Quellen hatte ich auch die von mir genannten 40% gelesen. Erstaunlicherweise sind viele Artikel, in denen diese Zahl stand, verschwunden und auf die Schnelle finde ich kaum noch welche, die überhaupt Zahlen nennen.
Edit: Hier wird rund ein Drittel genannt.
Wie gesagt: Die 50% hab ich bisher nur in diesem Thread gelesen.
Ja, den NDR-Artikel habe ich auch gerade offen. Dann liegt das Problem wohl darin, dass niemand weiß, wie viele Tests gemacht werden und wie viele (positive) Ergebnisse überhaupt an die Gesundheitsämter übermittelt werden. Schade, so wird man bei dieser Diskussion zu keinem Ergebnis kommen. Ohne belegbare Zahlen bringt das nichts und die gibt es nur anekdotisch für einzelne Städte und Wochen.
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Gast76302
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Leider ist Dein Post der totale Quatsch! Es geht nicht um falsch positive Tests, das Problem sind doch falsch negative Tests! Und wenn man am Tag der Probe einen Test macht, der negativ ist und man sich danach ansteckt ist man eben auch noch nicht infektiös. Seit Monaten postest Du alles zu dem Thema zu, zumindest die Grundparamater solltest Du doch mittlerweile verstanden haben.
Außerdem hebelst Du mit Deiner Argumentation einfach mal so die Grundsätze der Wahrscheinlichkeitsrechnung aus. Wenn ich viele Tests mache, auch wenn diese eine gewisse Fehlerquote haben, erhöht sich dennoch die Wahrscheinlichkeit eine Infektion aufzuspüren. Da hatte der Vorposter vollkommen recht.
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Gast78085
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Und dabei ist es wenig hilfreich, daß die ganzen Testcenter alles andere als zuverlässige Zahlen liefern.
Es geht um falsche Testergebnisse in die eine wie auch die andere Richtung.
Es geht um unnötiges Gekasper bei falsch-positiven und trügerische Sicherheit bei falsch-negativen Ergebnissen.
Und die Wahrscheinlichkeit falscher Ergebnisse erhöht sich ebenso. Oder möchtest du etwa
aushebeln?
immer noch besser, als keinen machen. finde ich...
Daddylocal5
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Ich verstehe gar nicht warum man diese Tests so vehement diskutiert...was sind denn bitteschön die Alternativen? Selbst wenn die Fehlerquote nur halbwegs stimmt ( wir hatten in unserer Praxis übrigens noch nicht einen falsch positiven Test)
Daddylocal5
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Man darf nicht vergessen dass bei einer Pandemie schließlich die Gesundheit aller geschützt werden soll. Das Individuum hat da keine Priorität. So hart wie das im Einzelfall sicherlich ist.
Es jammern leider oft Leute die sich nicht mal kostenlos ein Stäbchen in die Nase schieben lassen wollen...warum auch immer. Für mich total unverständlich
Es jammern leider oft Leute die sich nicht mal kostenlos ein Stäbchen in die Nase schieben lassen wollen...warum auch immer. Für mich total unverständlich
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Gast76302
Guest
Mathe 6, setzen. Es ist unfassbar auf welchem Niveau Du hier versuchst Du diskutieren. Und gleichzeitig noch über andere Leute ablästern. Hier im Rheinland sacht man dazu: Wenn man keine Ahnung hast, einfach mal F..... halten.
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Gast78085
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Ist das dein Versuch, meine Folgerung zu widerlegen? Dann ist dieser dir so richtig gut gelungen.Mathe 6, setzen. Es ist unfassbar auf welchem Niveau Du hier versuchst Du diskutieren. Und gleichzeitig noch über andere Leute ablästern. Hier im Rheinland sacht man dazu: Wenn man keine Ahnung hast, einfach mal F..... halten.
Falls du meine Folgerung aus der deinen widerlegen möchtest, tu es bitte. Falls nicht, verkneif dir solche blödsinnigen Diffamierungsversuche.
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Gast78085
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Das wundert mich in der Tat auch. Zumal hier in den Grundschulen aktuell die Aesku Tests eingesetzt werden, die u.a. Aldi aus dem Handel genommen hat. Hat da ggf jmd Hintergründe, warum die aus dem Handel genommen wurden?
Belegbare Fehlerraten wären tatsächlich mal interessant, aber belastbare Informationen zu dem Thema scheinen mir schwer bis gar nicht zu finden. Oder hat da vllt jmd was brauchbares?
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Gast78085
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Kann man. Und was hat man dann davon?
In dem Fall hat man dann anekdotische Zahlen für zwei Schulen. Die bringen uns in der Diskussion über eine unbekannte und nicht belegte Fehlerrate bei den Tests genau was?
Dann haben wir zusätzlich zu den oben von mir verlinkten Zahlen aus Karlsruhe und Hamburg noch zusätzlich welche von 2 Schulen. Sind wir damit dann schlauer?
wahrscheinlich nicht viel. aber laut mancher Logik hätten wir ja dann wöchentlich mindestens einen falsch positiven etc....
Es widerlegt zumindest deine Äußerungen in der Breite und alle Meinungen zum Thema "Schnelltests sind Ratespiel" laufen gegen eine Wand. Es ist ein Erkenntnisgewinn, den man mitnehmen kann.
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Gast76302
Guest
Na ja, diffamieren tust Du Dich doch selber schon. Meine Aufgabe ist hier nicht Dir die Grundzüge der Wahrscheinlichkeitsrechnung beizubringen. Wenn Du der Meinung bist Du könntest hier mit Aussagen überzeugen die der Grundlage von Logik und Wahrscheinlichkeit widersprechen dann fühlt man sich eben für dumm verkauft.Ist das dein Versuch, meine Folgerung zu widerlegen? Dann ist dieser dir so richtig gut gelungen.
Falls du meine Folgerung aus der deinen widerlegen möchtest, tu es bitte. Falls nicht, verkneif dir solche blödsinnigen Diffamierungsversuche.
Wenn es wirklich so sehr viel falsch Positive gibt, dann wäre die Inzidenz im Moment faktisch bei Null.
Die kann aber alleine schon deshalb nicht null sein, weil es ja auch durchaus viele positiv getestete Geimpfte gibt (ob mit oder ohne Symptome).
Auch logisch, weil Geimpfte ja nicht immun sind gegen Ansteckung, sondern ein schlimmer Verlauf verhindert werden soll/kann.
Damit wären wir in einer ganz anderen Diskussion.
Die kann aber alleine schon deshalb nicht null sein, weil es ja auch durchaus viele positiv getestete Geimpfte gibt (ob mit oder ohne Symptome).
Auch logisch, weil Geimpfte ja nicht immun sind gegen Ansteckung, sondern ein schlimmer Verlauf verhindert werden soll/kann.
Damit wären wir in einer ganz anderen Diskussion.
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Gast78085
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Und weil sowohl Geimpfte als auch negativ Getestete ja offenbar das Virus trotzdem weitergeben können, tragen die Erleichterungen für diese Gruppen zu einer trügerischen Sicherheit bei.
Ich möchte in diesem Zusammenhang aber nochmals betonen, daß die angebliche Fehlerquote von 50% nicht von mir kam. Die von mir mehrfach genannten 40% schon, aber offenbar reden wir ja bei den bisher belegbaren Zahlen eher von 30%. Das ist aber immer noch weit von Zuverlässig entfernt.
Die 40% hatte ich definitiv mehrfach gelesen, kann die entsprechenden Artikel aber nicht mehr finden. Falls also jmd allgemeingültige Informationen dazu findet, die sich nicht nur auf eine Stadt oder einen kurzen Zeitraum beziehen, wären diese einer Diskussion durchaus zuträglich.
Wie erwähnt habe ich kein Problem damit, mich vor einer Probe testen zu lassen. Ich halte es nur für sinnlos. Und der Rest meiner Band sieht das ebenso.
Ich möchte in diesem Zusammenhang aber nochmals betonen, daß die angebliche Fehlerquote von 50% nicht von mir kam. Die von mir mehrfach genannten 40% schon, aber offenbar reden wir ja bei den bisher belegbaren Zahlen eher von 30%. Das ist aber immer noch weit von Zuverlässig entfernt.
Die 40% hatte ich definitiv mehrfach gelesen, kann die entsprechenden Artikel aber nicht mehr finden. Falls also jmd allgemeingültige Informationen dazu findet, die sich nicht nur auf eine Stadt oder einen kurzen Zeitraum beziehen, wären diese einer Diskussion durchaus zuträglich.
Wie erwähnt habe ich kein Problem damit, mich vor einer Probe testen zu lassen. Ich halte es nur für sinnlos. Und der Rest meiner Band sieht das ebenso.
Daddylocal5
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Es sind halt einige Entscheidungen und Abläufe durchaus diskutabel, keine Frage. Nur: wir müssen JETZT wichtige Entscheidungen treffen und nicht erst später. Rückblickend ist man halt immer schlauer, das zieht sich durch die Geschichte. Es muss JETZT weiterer wirtschaftlicher, sozialer und psychologischer Schaden verhindert werden. Und es darf nicht jeder glauben das er auf Augenhöhe mit Experten diskutieren kann - nicht mal die sind sich einig. Da erkennt man die Komplexität des Themas. Die Tools die uns HEUTE zur Verfügung stehen sollten so sinnvoll wie möglich eingesetzt werden.