Ohja. Als ich jung und unerfahren war. Das war keine schöne Überraschung.
Daher hätte ich schreiben sollen, die Schrauben nur leicht zu lockern. Nicht alle vier auf einmal komplett raus drehen. Sonst ist Party und nicht die schöne Art.
Klangunterschied durch Halsschrauben "anknallen" ???
- Ersteller Rhino-
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Ohja. Als ich jung und unerfahren war. Das war keine schöne Überraschung.
Daher hätte ich schreiben sollen, die Schrauben nur leicht zu lockern. Nicht alle vier auf einmal komplett raus drehen. Sonst ist Party und nicht die schöne Art.
Die Saitenspannung macht bei diesem Vorgehen, alles andere, aber nicht den Hals in die Tasche drücken! Man überlege sich mal die Kraftvektoren, die der Hals bzw. Saiten und Schrauben aufgrund der Anordnung zueinander aufbringen. Mit der Saitenspannung im gestimmten Zustand des Basses dreht man keine einzige (!) der vorhandenen Halsschrauben auch nur ein bisschen locker!
Saitenentspannen UND DANN kann man die Halsschrauben lockern, wenn's denn sein muss
DerNuLz
Preci reicht wohl doch
Einen Nachtrag zur festen Halsbefestigung gibt es noch...
Einige Hersteller bohren die Durchgangsbohrungen im Korpus dermaßen knapp, das die Schrauben schon im Korpus greifen.
Damit kann man zwar Hals und Korpus so zusammenschrauben, das es hält. Den Hals aber fest an den Korpus pressen funktioniert so aber leider nicht.
Da hilft dann nur: Aufbohren. So das die Schraube sich gerade durch den Korpus stecken lässt.
Jetzt kann die Schraube den Hals fest an den Korpus ziehen und somit kann sich der Hals nicht mehr unter dem Saitenzug bewegen...
Dieses Problem kommt öfters vor, als man glaubt....
Vor dem Problem stand ich bei meinem Frankenstein auch, allerdings aus anderen Gründen. Der Hals brauchte Schrauben mit größerem Durchmesser. Zum Glück hatte ich den Tipp mit der Durchgangsbohrung schon bekommen und entsprechend am Korpus aufgebohrt. Und siehe da:
Alles bestens
Basspekoe
...schon ein bißchen bassverrückt ;)
Ok...
Die Schrauben bekommt man im Eisenwarenhandel. Das sind Edelstahl-Schrauben, die man z.b. für Dächer benutzt, weshalb auch eine Dichtscheibe dazu gehört...
Die gibt es für uns passend in 35mm, 40mm, 45m,.... (die 40er sind mir fürs Fotoshooting leider ausgegangen...)
Sie bestehen aus,Edelstahl den man mit großer Wahrscheinlichkeit nicht abreißen wird und den Torx auch nicht kaputt bekommt.
Hier mal die 35er im Vergleich zur original Marleaux Halsschraube:
...passt ganz gut. Die Austauschschraube (AS im folgenden Abgekürzt) ist fast identisch (0,1mm dicker), nur nicht so spitz. Da die originale Schraube nur 15mm im Hals sitzt, aber durch die Spitze schon 5mm verliert, greift die AS min 3mm mehr mit vollem Umfang.
Hier Fender-like...
...braucht keine Erklärung, denke ich mal.
Auch Fender-like....
Das müsste Fender Japan sein. Gleich besser, oder?
Die ist auch irgendwo rausgeflogen. Weiß aber nicht mehr wo...
Die Köpfe der Schrauben sehen im Vergleich so aus....
Und zu guter letzt eine Hartholzschraube, die ich mal bei rausgerissenen Gewinden eingesetzt habe. Dafür muss aber noch minimal gebohrt werden, vor allem die Durchgangsbohrung im Korpus...
Spenglerschrauben ist die genaue Bezeichnung.
Basspekoe
...schon ein bißchen bassverrückt ;)
Jepp, DankeschönSpenglerschrauben ist die genaue Bezeichnung.
...da kam ich gerade nicht mehr drauf.
allerbässt
Tut nichts zur Sache!
Aber die sind ja gar nicht oginool!!!
Basspekoe
...schon ein bißchen bassverrückt ;)
"Originoool"-Bässe brauchen sowas auch nicht. Die stehen ja in der Vitrine...
Hast du bei dem BBN bzw dem BB 405 auch die Halsschrauben ausgetauscht? Wenn ja, welche Stärke hast du da verwendet?
Ich habe gerade gestern einen BBN4 mit abschrauben Hals bekommen.
Und bei dem lassen sich 2 Schrauben nicht festziehen. Vielleicht helfen da ja die Spenglerschrauben.
Ich habe gerade gestern einen BBN4 mit abschrauben Hals bekommen.
Und bei dem lassen sich 2 Schrauben nicht festziehen. Vielleicht helfen da ja die Spenglerschrauben.
Bevor das so weiter geht:
Die Saiten auf Zug liegen exzentrisch von der Auflagefläche der Halstasche weg. Das Resultat ist ein Drehmoment an der Stelle. Es gibt drei Möglichkeiten:
- Keine Schraube gesetzt: Das Drehmoment wirkt frei, die beiden Holzteile fliegen auseinander.
- Die halsseitigen Schrauben sind gesetzt: Die Schrauben wirken als Auflager, das Drehmoment wirkt in die Halstasche hinein und presst den Halsfuß senkrecht zur Saite in die Tasche. Das ist die einzig positive Möglichkeit, in der das nicht alles auseinander fliegt.
- Die korpusseitigen Schrauben sind gesetzt: Die Schrauben wirken als Auflager, das Moment biegt die Verschraubung auf bis der Hals an die Wandung der Halstasche stößt, an der Halsseite erscheint ein Spalt zwischen Hals und Korpus. Gefahr hier sind beschädigte/verbogene Schrauben.
Wie schon geschrieben wurde: es geht nicht darum, die Schrauben bei voller Saitenspannung komplett rauszudrehen. Dass das schief geht, sollte klar sein. Vielmehr dreht man die Schrauben nur ein Haar weit auf, so dass die Saiten den Hals in die Tasche ziehen, also Richtung Brücke. Dann die Schrauben wieder anziehen.
Buchitsch
Lichtgestalt
Als Maschinenbauer finde ich ja so eine Lösung mit Gewindeeinsätzen nicht schlecht. Hab's aber bisher noch nicht ausprobiert...
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moin,
1 Bass hat schon diese Gewindeeinsätze und das wird nicht der einzige bleiben. Diese weichen Halsschrauben, machen doch nur Ärger und können gar nicht genug Zahnstocher als Beilage kriegen. Obs mehr Susteng bringt weiß ich nicht, aber für jemanden der ständig hin und her schraubt sind diese Einsätze die Lösung. Stressfrei allerdings so wie im Angebot nur mit 6kant, die Rampamuffen mit Schlitz sind die Pest.
1 Bass hat schon diese Gewindeeinsätze und das wird nicht der einzige bleiben. Diese weichen Halsschrauben, machen doch nur Ärger und können gar nicht genug Zahnstocher als Beilage kriegen. Obs mehr Susteng bringt weiß ich nicht, aber für jemanden der ständig hin und her schraubt sind diese Einsätze die Lösung. Stressfrei allerdings so wie im Angebot nur mit 6kant, die Rampamuffen mit Schlitz sind die Pest.
Wie von mir beschrieben: funktioniert nicht. Technische Mechanik erstes Semester. Ob die Verbindung locker oder nicht vorhanden ist spielt dabei wenig Rolle. Die Freiheitsgrade werden ausgenutzt und da ein Moment wirkt kommt es zum Kippen in der Halstasche. Wie es von da aus weiter geht hängt davon ab welche Schraube du dann zuerst anziehst.
Für den von dir gewünschten Effekt reicht es, den Bass mal aus 10cm Höhe mit dem Hintern zuerst auf den Teppich fallen zu lassen. Selbst bei komplett angezogenen Schrauben kann ich mit minimalem Kraftaufwand den Halswinkel im Rahmen des eigentlich immer vorhandenen Halstaschenspiels verändern.
Basspekoe
...schon ein bißchen bassverrückt ;)
Nein, bei allen meinen Yamaha Bässen sind noch die originalen Schrauben drin. Eigentlich musste ich bei noch keinen japanischen Bass (oder ähnlichem asiatischen Land) die Schrauben austauschen. Deren Qualitätsbewusstsein ist schon mindestens auf unserem Niveau, wenn nicht sogar höher. Das passt alles...
Ob die Spenglerschrauben bei deinem BBN4 reichen, weiß ich nicht. Evtl müssen die Hartholzschrauben rein.
Du kannst aber mal versuchen, ein Stück von einer BassSaite in die Halsbohrung zu stecken. Damit hatte ich schonmal Erfolg.... Ansonsten dickere Schraube oder flicken mit Holz. Alternativ Gewindehülsen einsetzen...
Basspekoe
...schon ein bißchen bassverrückt ;)
Eigentlich ganz schön teuer, wenn man weiß, was die sonst so kosten....
Und die Qualität der Gewindemuffen (Rampa-Muffe, Einschraubmuffe,...) ist eher billig und kein Edelstahl. Ein Bekannter hat die mal ausprobiert. Funktioniert aber wohl trotzdem gut.
Mit Edelstahl-Einsätzen und Edelstahl Torxschrauben würde mir das deutlich besser gefallen. Das wäre dann die Deluxe-Ausführung zum Schrauben "fest anknallen"....
Wer redet denn vom Halswinkel?
An der Stirnseite in Richtung Korpus/Bridge.
Bevor jetzt alle Hurra schreien und ihre bestehenden Schrauben gegen Edelstahlschrauben tauschen:
Es gibt zig Arten von Edelstahlschrauben, die je nach Materialzusammensetzung teilweise spröder als herkömmlicher Stahl sind.
Gerade in der Zimmerei muss man gut aufpassen, dass man je nach Anwendung (z.B. die Unterkonstruktion muss elastischer sein als Terrassendielen) die richtigen Schrauben verwendet, ansonsten geht es irgendwann "knack" und die Schraube reißt ab.
Dafür gibt es martensitische Schrauben, die vergütet sind.
Ich bin mir daher nicht sicher, ob Spenglerschrauben in dem Fall tatsächlich geeignet sind.
Hier ist das ganz gut erklärt.
Es gibt zig Arten von Edelstahlschrauben, die je nach Materialzusammensetzung teilweise spröder als herkömmlicher Stahl sind.
Gerade in der Zimmerei muss man gut aufpassen, dass man je nach Anwendung (z.B. die Unterkonstruktion muss elastischer sein als Terrassendielen) die richtigen Schrauben verwendet, ansonsten geht es irgendwann "knack" und die Schraube reißt ab.
Dafür gibt es martensitische Schrauben, die vergütet sind.
Ich bin mir daher nicht sicher, ob Spenglerschrauben in dem Fall tatsächlich geeignet sind.
Hier ist das ganz gut erklärt.
Rhino-
Purist
daran habe ich auch schon gedacht. Gerade Terassenschrauben aus Edelstahl hat man rucki-zucki den Kopf abgedreht. Die sind extrem Spröde im Verhältnis zu Schrauben aus normalem Stahl.
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