Hartke LH 500 oder TX 600

[Fehntjer]

Ich bin dabei mir mein erstes Top zu kaufen. Es soll günstig sein und auch genug Leistungsreserven haben (Musikrichtung: Hardrock, Punkrock, Indie). 2 Kandidaten hab ich dabei ins Auge gefasst

Hartke LH 500

Hartke TX 600

Ich würde den Verstärker gern bei der Probe und zu Hause benutzen, was für den TX spricht (Gewicht). Zurzeit hab ich zu Hause einen EBS Classic Session 60.

Wo liegen bei den oben genannten Amps die wesentlichen Unterschiede?

 

[Mudskipper]

Welche Box wird darunter stehen?

 

[schtul]

Achtung, sowohl der LH500/1000 als auch der TX600 haben einen passiven Tonestack-EQ und werden daher massiv anders als dein EBS klingen (der einen normalen EQ hat). Nicht unbedingt schlechter, aber halt anders. Daher ist wie immer ausprobieren angesagt!

 

[Gast68070]

Ich bin dabei mir mein erstes Top zu kaufen. Es soll günstig sein und auch genug Leistungsreserven haben (Musikrichtung: Hardrock, Punkrock, Indie). 2 Kandidaten hab ich dabei ins Auge gefasst

Hartke LH 500

Hartke TX 600

Ich würde den Verstärker gern bei der Probe und zu Hause benutzen, was für den TX spricht (Gewicht). Zurzeit hab ich zu Hause einen EBS Classic Session 60.

Wo liegen bei den oben genannten Amps die wesentlichen Unterschiede?

der EBS 60 für daheim is doch gut und sollte hier auch genug
Power haben.
Power im eigentlichen Sinne kommt über die Boxen.
Ein gutes Top an ner miesen Box klingt nicht bzw weniger gut.
Eine gute Box an einem mittelmäßigen Amp bringt da schon andere
Dinge

 

[StonerGreg]

Welche Box wird darunter stehen?

Genau, das ist die Frage...

Ich habe einen LH als Endstufe an meinem Ampeg SVT IIp (direkt in den Return In) und kann nur sagen, diese Kombi liefert! Der LH ist laut und hat richtig Eier. Den Tonestack muß man mögen, ansonsten Pedal davor und gut ist...

 

[alex_de_luxe]

Alles ausser den TX600. Was für ein Krüppel.

 

[Fehntjer]

Den EBS würde ich dann verkaufen. Als Box im Proberaum hat ich an Hartke 410 B XL gedacht. Für zu Hause weis ich noch nicht.

 

[BassPapa]

..Hartke 410 B XL..

Hm .. passt aus meiner Erfahrung nicht so ganz gut zu nem passiven Tonestack ...

 

[Fehntjer]

Ich bin noch relativer Anfänger. Was heißt passiver Tonestack?

 

[Hedgeman]

Also der LH500 ist sicher eine gute Wahl für deine Musikrichtung. Bei den Hartke CLs mit den Alu Cone Speaker wäre ich hingegen skeptisch. Sicher keine schlechten Boxen (wie etwa die VX Serien) aber für heftigen Punk/Rock wären die jetzt nicht meine erste Wahl, schon gar nicht wenn es in Richtung deines Avatars gehen soll.

Zumindest meine kam früher mit Zerre und hohen Pegeln nicht gut zurecht und haben das mit harschem, unschönen Sound und merkwürdigen Nebengeräuchen quittiert. Eher was für knackige oder funkige Geschichten, die etwas kontrollierter ablaufen.

 

[StonerGreg]

Ich bin noch relativer Anfänger. Was heißt passiver Tonestack?

Schau mal hier: https://www.bassic.de/threads/lh500-meinungen-erfahrungen.14841581/#post-15790060

Da geht's um den LH, verschiedenen Vorstufenröhren und auch der Tonestack wird näher beleuchtet. Der erste Post ist schonmal ein guter Einstieg.

 

[Rhino-]

Passives Tonestack : Alle Regler auf links = kein Ton

Es ist quasi keine Anhebung / Absenkung möglich wie bei einem aktiven System (so wie man es bei Stereroanlagen kennt)
Ich kann die einzelnen Frewquenzen nur aufdrehen, nicht absenken. So ähnlich wie jeweils ein Lautstärkeregler für Höhen/ Mitten / Bässe und dann noch Gesamt.

Das ist ein wenig gewöhnungsbedürftig und alle Regler auf Mitte bedeutet also nicht unbedingt neutraler Sound. Ich persönlich mag das nicht so, ist aber Geschmackssache.

U.u. beeinflussen sich dann die Regler gegenseitig.

 

[cracker jamm]

Als Box im Proberaum hat ich an Hartke 410 B XL gedacht.

Die Hartke Boxen finde ich allesamt nicht so das gelbe vom Ei.
Für deine Richtung würde ich nach‘ner ordentlichen 212er Ausschau halten.
Schau doch mal ob du ne gebrauchte FMC findest oder wenn‘s dein Budget erlaubt gleich eine neue. Die haben genug Power und Membranfläche, vor allem gehen die FMC‘s nicht so schnell in die Knie.

 

[NoBa]

FMC schreibt zur 2x12, sie sei etwas leiser als ne 410er. 2x12 ist auch weniger Membranfläche als 4x10.
Hättest du die FMC 3x12 empfohlen, hätte ich den Daumen nach oben gestreckt.

 

[schatten]

FMC schreibt zur 2x12, sie sei etwas leiser als ne 410er. 2x12 ist auch weniger Membranfläche als 4x10.

Die genannte Hartke-Box ist aber bloß mit mickrigen 98dB/W/m angegeben, da ist die FMC 212 schon überlegen (die FMC 410 natürlich erst recht).

 

[schtul]

Ich bin noch relativer Anfänger. Was heißt passiver Tonestack?

Passives Tonestack : Alle Regler auf links = kein Ton

Es ist quasi keine Anhebung / Absenkung möglich wie bei einem aktiven System (so wie man es bei Stereroanlagen kennt)
Ich kann die einzelnen Frewquenzen nur aufdrehen, nicht absenken. So ähnlich wie jeweils ein Lautstärkeregler für Höhen/ Mitten / Bässe und dann noch Gesamt.

Das ist ein wenig gewöhnungsbedürftig und alle Regler auf Mitte bedeutet also nicht unbedingt neutraler Sound. Ich persönlich mag das nicht so, ist aber Geschmackssache.

U.u. beeinflussen sich dann die Regler gegenseitig.

Im Prinzip genau das. Ich gehe mal noch etwas ins Detail:

Dein EBS Classic Session hat einen klassischen aktiven 2-Band-EQ. Das heißt dass er Bässe und Höhen sowohl absenken als auch boosten kann. Regler auf mitte bedeutet: Ton nicht beeinflussen.

Ein passiver EQ kann nur absenken, nicht boosten. Das heißt: Regler auf ganz rechts heißt keine Ton-Beeinflussung.

Bei einem Tonestack beeinflussen sich die Regler zusätzlich noch. Das etwas genauer erklärt (aber nur Beispielhaft und vereinfacht):
Ein normaler aktiver 3-Band-EQ mit Bässe, Mitten und Höhen hat definierte Frequenzen, auf denen er arbeitet. So könnte die Bässe bei 100Hz liegen, die Mitten bei 800Hz. Bei einem Tonestack wären z.B. diese Frequenzen nicht mehr fix, sondern abhängig von der Stellung der jeweils anderen Regler. Zum Beispiel könnte ein Absenken der Mitten dazu führen, dass die Bass-Frequenz ebenfalls absinkt. Dieser Effekt dürfte aber bei den meisten Fällen nicht nur auf die Center-Frequenz beschränkt sein, bzw. ist der Begriff der Center-Frequenz evtl. sogar gar nicht anwendbar.

Wenn man das bedenkt ist der LH500 aber ein super Amp. Wenn du mit dem EQ klar kommst und mit einer potenten Box (also eher keine Hartke, deren Wirkungsgrad ist so-la-la) wirst du bestimmt Spaß haben.

 

[cracker jamm]

FMC schreibt zur 2x12, sie sei etwas leiser als ne 410er. 2x12 ist auch weniger Membranfläche als 4x10.
Hättest du die FMC 3x12 empfohlen, hätte ich den Daumen nach oben gestreckt.

@NoBa
Meine (212MH) ist mit 600W@8 Ohm auch als Standalone wirklich laut genug und wenn der Kollege da irgendwann mal ne 115er drunter packt hat er ausgesorgt.
Klar die 312er (6Ohm) ist Abrissbirne.
Wenn’s richtig laut werden soll, ergänze ich meine 212er mit ner 1158 oder 1126.

 

[Zomok]

@NoBa
Meine (212MH) ist mit 600W@8 Ohm auch als Standalone wirklich laut genug und wenn der Kollege da irgendwann mal ne 115er drunter packt hat er ausgesorgt.
Klar die 312er (6Ohm) ist Abrissbirne.
Wenn’s richtig laut werden soll, ergänze ich meine 212er mit ner 1158 oder 1126.

Genau so verfahre ich mit meinem LH1000, den ich wahlweise auch sehr oft an meiner FMC 2123 CL plus meiner FMC 115M F2 spiele. Die 212er alleine ist schon enorm laut, aber mit der 115 drunter braucht man sich eigentlich keine Gedanken darum zu machen, ob man im Bandkontext untergehen wird.

Der EQ des LH's ist zwar gewöhnungsbedürftig, da ein passives Tonestack, aber auch ganz gut händelbar. Gewiss, braucht man etwas Zeit zur Gewöhnung, aber es gibt ja auch kleine Helferlies im Netz, die die Wirkungsweise eine Tone Stacks etwas veranschaulichen; ein sogenannter Tone Stack Calculator. Hatte ich am Anfang mir auch oft zu Gemüte geführt.

Also meine Empfehlung ganz klar an den LH. Falls du dann wirklich nicht mit dem Tone Stack zurecht kommen solltest, besteht auch noch immer die Möglichkeit, den LH dann nur als Endstufe zu nutzen. den die hat wirklich Cochones!!! Hierzu einfach einen Preamp nach eignen Wünschen und Vorstellung in den Effect Return des LH's und fertig ist. Wahlweise spiele ich auch so meinen Mesa Subway Bass DI - Preamp über den LH.

 

[BassPapa]

Ich bin noch relativer Anfänger. Was heißt passiver Tonestack?

Bei einem passiven Tonstack wirkt der Mittenregler wie ein Lautstärkeregler und kann nur Ansenken. Bässe und Höhen hingegen sind bei Stellung 1,5-2 etwa im neutralen Bereich. Darüber hast Du dann eine Anhebung von Höhen und Bässen. Senkt man also die Mitten ab, nimmt man Breitbandig die Lautstärke runter und sollte dies durch Anheben der Bässe und Höhen wieder "Ausgleichen". Dadurch entsteht ein kleines bis großes Mittenloch (Scooped) im Sound. Jetzt ist es so, dass die Frequenzregler sich auch noch gegenseitig beeinflussen und man die Frequenz des "Mittenlochs" beeinflussen kann. Damit sind viele verschieden Sounds möglich. Aber der Sound von Tonestack bleibt als Grundcharakter immer erhalten. Dadurch das sich meistens ein mittenarmes Klangbild ergibt, sollte die Box eher kräftig Mitten haben. Die Hartke 4x10 gehört eher nicht dazu. Man kann das machen, habe ich auch schon, aber eine "Rockrakete" ist das eher nicht.

 

[Tieftonterrorist]

Dazu kommt noch, dass das Ganze durch den Gain beeinflusst wird. Bei meinem Dexter Preamp (auch passives tonestack, nur leicht anders als das Original von Fender) werden mit zunehmendem Gain die Mitten präsenter, die Höhen weniger. Dreht man dann die Mitten rein, fängt der Amp an zu zerren (was in dem Fall sehr schön sein kann!).