Sind teuerste Edelbässe ihr Geld wert ?

Und zum Beispiel: Warum muss ein Warwick Streamer CV, der sowohl im Warwick Shop als auch bei Thomann auf Lager ist, 2020 2500€ kosten und 2023 3500€?? Ich würde Wetten eingehen, dass Lagerware da einfach umdeklariert wurde. Und selbst wenn nicht - das waren auch nicht die Materialkosten. Kann man nicht nachvollziehbar erklären.


So. Und die ist auf Lager. Da haben die mal 3, 4 rumliegen... ??
Hab ich die Größenverhältnisse einfach nicht geblickt? Ist da ne 3 Zimmer-Wohnung drin?

Ich war letztes Wochenende bei Station Music. Die meinten, dass die Firmen allesamt ganz schön aufgeschlagen hätten und dass sie Bässe im Laden hängen haben, die sie zu dem Preis eigentlich garnicht mehr verkaufen dürften.

Da stand übrigens auch dieses Schnäppchen aus dem Hause Fender rum:
 
Wenn ich selber einen guten Fodera haben möchte, dann suche ich einen Gebrauchten, der nicht nach 2005 gebaut wurde.
Ein guter Bekannter besitzt mehrer Fodera's und bestellte vor geraumer Zeit einen weiteren, allerdings nach Zusage, dass Vinnie Fodera das Teil persönlich baut. Hat dann auch funktioniert und der Bass ist über jeden Verdacht erhaben. Was das Ding letztendlich gekostet hat weiß ich nicht, war aber dicke fünfstellig.
Bei der Gelegenheit, bezieht sich das Baujahr (2005) darauf, dass Vinnie sich schon länger als aktiver Bassbauer verabschiedet hat?
 
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Bei der Gelegenheit, bezieht sich das Baujahr (2005) darauf, dass Vinnie sich schon länger als aktiver Bassbauer verabschiedet hat?

Das ist der Zeitpunkt an dem Fodera kurz vor der Pleite stand, Investoren mit eingestiegen sind und sie eine haufen Leute eingestellt haben. Was zwar den Output ordentlich angekurbelt, der Qualität aber nicht gerade gut getan hat. Weil ein Bass plötzlich durch 5-6 paar Hände ging anstatt von einem gebaut zu werden.

Früher waren es 3 Leute. Vinny und Vadim (?) haben die Bässe gebaut und Joey hat Elektronik und Setup gemacht. Jetzt arbeiten da 15 - 20 Leute.
 
Ich hatte neuere Foderas wie alte in der Hand und es gibt in beiden Lagern gute wie weniger gute Instrumente. Die Jahreszahl kommt als reines Qualitätsmerkmal nicht in Frage.

...dann stellte sich doch die Frage nach "dem Preis" - für ~13000€ wäre ein "weniger gutes Instrument" doch sicher inakzeptabel, oder irre ich da...?...

Und ich hatte jedenfalls noch keine Gelegenheit, einen "Fodera" anzuspielen... - ...aber meine "Erwartungshaltung" wäre halt auch immens...(und zwar in "allen Belangen", die einen derartigen Preis auch als gerechtfertigt ansehen würden)...

P.:-):bier:
 
...dann stellte sich doch die Frage nach "dem Preis" - für ~13000€ wäre ein "weniger gutes Instrument" doch sicher inakzeptabel, oder irre ich da...?...

Und ich hatte jedenfalls noch keine Gelegenheit, einen "Fodera" anzuspielen... - ...aber meine "Erwartungshaltung" wäre halt auch immens...(und zwar in "allen Belangen", die einen derartigen Preis auch als gerechtfertigt ansehen würden)...

P.:-):bier:

Der "Basispreis" ist bei den Customs ist ja im Grunde garnicht mal so hoch. Mit 7000 - 8000 immernoch kein Schnäppchen, aber dafür bekommt man eigentlich schon ein Top Instrument. Was die Teile halt am Ende dann so Teuer macht sind die extras wie ausgefallene Tops, Griffbretter, Inlays, etc... Den Aufpreis hörst du am Ende dann auch eher Weniger.
 
...dann stellte sich doch die Frage nach "dem Preis" - für ~13000€ wäre ein "weniger gutes Instrument" doch sicher inakzeptabel, oder irre ich da...?...

Und ich hatte jedenfalls noch keine Gelegenheit, einen "Fodera" anzuspielen... - ...aber meine "Erwartungshaltung" wäre halt auch immens...(und zwar in "allen Belangen", die einen derartigen Preis auch als gerechtfertigt ansehen würden)...

P.:-):bier:

Völlig richtig, aus diesem Grund habe ich auch noch keinen fünfstelligen Betrag für ein Instrument ausgegeben (und werde das wohl auch nie tun). Selbst im Bereich 4k bis 8k würde ich solch ein Instrument unabhängig der Marke, nie ohne Anspielen kaufen. Und ein Instrument was nicht in allen Belangen "perfekt" ist kommt da ebenso wenig für mich in Frage.

Grüße Hen
 
Und ein Instrument was nicht in allen Belangen "perfekt" ist, kommt da ebenso wenig für mich in Frage.

...warum, meinst du wohl, bin ich extra nach "Clausthal-Zellerfeld" gefahren, um einen "Contra" (beim Hersteller direkt) anzuspielen / anzutesten...?... - ...in diesen Preisbereichen geht es "ohne Anspielen" nicht...aber mit "meiner Kaiserin" bin ich glücklich - Teuer, ja - aber in allen Belangen ein gnadenlos gutes Instrument... - ...Mehrere haben das Instrument bereits anspielen dürfen (von Anfänger bis Profi) und Alle sind sich ausnahmslos Einig, dass es genau das tut, was es soll...

P.:-):bier:
 
...bei Foderas kommt noch der Standortpreis dazu. NYC ist ein teures Pflaster und muss mit einbepreist werden, ich würde da keine Miete für eine Instrumentenwerkstatt bezahlen wollen. Mitarbeiterlöhne sind da sicher auch höher. Allerdings bietet der Standort sicherlich Prestigevorteile, welche sich für den Hersteller ohne Zweifel bezahlt machen.

Deshalb hielt Gibson ja aus einem ähnlichen Grund nach der Insolvenz am relativ teuren Standort im Zentrum von Memphis fest, obwohl der Firmensitz eigentlich in Nashville ist (ursprünglich war die Firma Gibson in irgendeinem Kaff am Lake Michigan gegründet worden).
 
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...bei Foderas kommt noch der Standortpreis dazu. NYC ist ein teuers Pflaster und muss mit einbepreist werden, ich würde da keine Miete für eine Instrumentenwerkstatt bezahlen wollen. Mitarbeiterlöhne sind da sicher auch höher. Allerdings bietet der Standort sicherlich Prestigevorteile, welche sich für den Hersteller ohne Zweifel bezahlt machen.

Deshalb hielt Gibson ja aus einem ähnlichen Grund nach der Insolvenz am relativ teuren Standort im Zentrum von Memphis fest, obwohl der Firmensitz eigentlich in Nashville ist (ursprünglich war die Firma Gibson in irgendeinem Kaff am Lake Michigan gegründet worden).

Ich denke das jedem, vom Harley Benton Player bis zum Fodera User, völlig klar ist das bei der Sache ganz viele Subjektive Werte mitschwingen, die nur bedingt messbar sind. Was macht denn einen guten Bass am Ende aus?

  • solide Verarbeitung von getrockneten Hölzern
  • ein Sound ohne störende Nebengeräusche (wie er klingt ist ja auch wieder subjektiv)
  • für den Besitzer ansprechende Optik
  • gute Qualität was die Bespielbarkeit angeht, keine Deadspots, etc...
Das Niveau im industriellen Instrumentenbau ist heutzutage enorm hoch. Wenn ich sehe was Harley Benton oder Sire für ultra wenig Geld auf den Markt bringen, ist das schon der Hammer. Und in der Klasse drüber gibt es wahnsinnig gute Instrumente die alles mitbringen was man braucht. Ich denke für um die 2000 Euro findet man einen sehr guten neuen Bass der auch unter professionellen Aspekten auch absolut ausreicht. Alles was darüber geht ist dann Bonus der preislich nicht im Verhältnis steht zur Verbesserung.

Trotzdem haben die ganz edlen Hobeln auch ihre Berechtigung denn die bringen das gewisse Etwas mit. Ein schöner Fodera ist schon was besonderes, oder MTD oder eine alter Sadowsky USA... Das ist natürlich Vodoo und Mojo, nicht messbar aber das ist ja das Schöne an der Sache, das gehört irgendwie auch dazu. Mich inspiriert so ein Instrument und macht Spaß, hilft mir über die Langeweile bei Jobs hinweg auf die ich keine Lust habe, dann erfreue ich mich an der Möglichkeit solch ein Instrument zu spielen, an dem tollen Sound, auch wenn ich nur BummBumm 8tel zu 4onthefloor spiele. Dazu ein geiler Preamp, toller Amp oder In-Ear, schönes kleines Board, das schicke Mono-Gigbag dabei, als Tablett ein Apple... Am Ende habe ich 15k auf der Bühne für einen Job der mir vielleicht 300 Euro bringt... Wirtschaftlich kein gutes Verhältnis oder? Also....

Brauche ich das aber unbedingt?
Nein, ein Sandberg würde es genauso tun.

Will ich das aber?
Ja, ich habe da Bock drauf, es ist für mich ein bisschen Hobby im Beruf und macht einfach Spaß.

Letzten Endes ist es so ja bei fast allen Themen, siehe z.B. Uhren. Ich habe mir jetzt eine Neue gegönnt, eine Glashütte Union Viro, neu zwischen 1100 und 1400 Euro, gebraucht für 700 Euro bekommen. Schöne Uhr, gut erhalten, originales Armband aber abgenutzt, braucht also ein neues, wird nochmal 150 Euro dazu kommen, also 850 Euro für eine Uhr. Braucht es das? Nö, mein Handy zeigt auch die Zeit an, eine einfache Casio genauso. Aber es macht Spaß eine schöne Uhr zu tragen, sieht gut aus und ist eigentlich das einzige Schmuckstück für den Mann (nichts gegen Männer mit Ohrringen ;-)). Ist die Uhr was besonderes? Hmm, ich mag sie, sie passt mit ihrem schlichten weißen Ziffernblatt gut zu Anzügen, wenn ich Jeans und Alltag trage passt wiederum meine Citizenz Chrono besser. Mich macht es also glücklich.

Ein anderer mag aber drüber lachen, was ist schon ne Glashütte Union? Klar, ich würde mir auch lieber die Glashütte Senator Exellence kaufen aber 10k für eine Uhr ausgeben, gebraucht vielleicht für 6k wenn man Glück hat? Nö, das ist es mir wiederum nicht wert. Gibt aber genug andere die mit meiner popeligen Viro nicht aus dem Haus gehen würden... Also alles relativ oder?

Grüße Hen
 

Das ist natürlich Vodoo und Mojo, nicht messbar aber das ist ja das Schöne an der Sache, das gehört irgendwie auch dazu.
Unbedingt! Ich freue mich immer wenn Musiker geiles Zeug auf die Bühne schleppen, egal ob die damit Frickeljazz oder Tanzmusik spielen.
Glashütte Union Viro
Schöne schnörkellose Uhr! Mich reizt die Nomos Club Campus oder eine Hanhart wenn es um schlichte deutsche Uhren geht.
Und da sind wir ja für Uhrenverhältnisse noch lange nicht im Luxusbereich :D .
Meine teuerste Uhr(Squale 1521 Militaire am Milanese-Band) hat nicht mal eine Datumsanzeige, aber ich liebe sie trotzdem...bzw gerade deswegen, völlig irrational.
 
1. Manschettenknöpfe!

Stimmt ;-)

aber zu Manschettenknöpfen trägt Mann keine Uhr.

Genau das ist der Punkt... Hübsche Manschettenknöpfe gibts nur beim Frack, da habe ich ein nettes Paar aber das reicht dann auch! :D

Unbedingt! Ich freue mich immer wenn Musiker geiles Zeug auf die Bühne schleppen, egal ob die damit Frickeljazz oder Tanzmusik spielen.

Schöne schnörkellose Uhr! Mich reizt die Nomos Club Campus oder eine Hanhart wenn es um schlichte deutsche Uhren geht.
Und da sind wir ja für Uhrenverhältnisse noch lange nicht im Luxusbereich :D .
Meine teuerste Uhr(Squale 1521 Militaire am Milanese-Band) hat nicht mal eine Datumsanzeige, aber ich liebe sie trotzdem...bzw gerade deswegen, völlig irrational.

Die Nomos hatte ich auch auf dem Schirm, fand sie aber minimal zu tief und damit zu groß mit einem Hemd. Die Viro fand ich super nett in der Kombination weißem Ziffernblatt und schwarzem Armband. Daher viel da meine Wahl hin, irgendwann kommt aber sicherlich nochmal ein anderes Modell dazu!

Grüße Hen
 
Die Nomos hatte ich auch auf dem Schirm, fand sie aber minimal zu tief und damit zu groß mit einem Hemd
Die Nomos tragen sich eh größer als es auf dem Papier steht, da sie einen recht weiten Lug to Lug Abstand haben.
Da ist es auch wie bei Bässen: Wenn man sicher sein will lieber "in echt" angucken.

Der klassische belarussische Tanzmucker mit 'nem Series II Buckeye?
Watt?
 
Da gibt es bei "Handmade" diese drei Möglichkeiten

1. Warteliste verlängern
2. Preise erhöhen
3. Personal einstellen
Bei einem sehr guten Produkt sollen alle Beteiligten auch sehr gut verdienen.

Ist die Nachfrage höher als die Produktion muss der Käufer warten.
Steigt der Preis aufgrund der Nachfrage ins exorbitante, sind die Instrumente nur noch überbetuchten Menschen zugänglich, was für mich ein solches Instrument per se irgendwie unsympathisch macht.
 
Husch husch, Jungs - ab in den Uhren-Thread https://www.bassic.de/threads/bassicer-uhren-thread.14807243/

Nochmal zu Fodera: wenn Du einen erstklassigen Fodera möchtest, dann kauf Dir einen Standard! Die sind so gebaut, dass sie einen guten Kompromiss über eine möglichst große Bandbreite von Bassisten abdecken. Allerdings auch einige Kompromisse zur Abgrenzung von Custom Bässen - da stört mich vor allem der nicht angewinkelte Headstock... aber: ich hatte noch keinen Standard in der Hand, den ich auch nur annähernd als Gurke bezeichnen würde!

Hier ist das Problem: die Custom Instrumente sind genau das - nämlich Custom! Also auf die individuellen Bedürfnisse des Bestellers abgestimmt. Das können besondere Tops sein und ähnliches - aber eben auch konstruktive Besonderheiten: bei mir wäre das zum Beispiel aufgrund der Tatsache, dass ich in meinem Hauptprojekt generell einen Halbton tiefer gestimmt spiele - also Eb-Ab-Db-Gb. Daraufhin kann man einen Bass optimieren. Klingt der dann in Normalstimmung genauso gut? Eher nicht. Wenn ich aber ohne diese Information einen Custom in Normalstimmung in die Hand bekomme, dann ist die Wertung "Gurke! Nicht das Geld wert...!" schnell gesagt.

Ein Custom, den Du nicht selbst bestellt hast, ist halt aus Deiner Sicht nur dann gut, wenn er entweder zufälligerweise sehr nahe am Standard gebaut wurde - oder die spezifischen Anforderungen desjenigen, der den Bass damals bestellt hat, sehr nahe an den Deinen liegen...

Fazit: ich würde - das nötige Spielgeld vorausgesetzt - jederzeit einen Custom bei Vinnie bestellen. Ich würde aber ohne vorheriges Anspielen keinen Custom gebraucht kaufen...!
 
Ach ja - von wegen Spielgeld: bei Christie's wird diese Woche Mark Knopflers Gitarrensammlung versteigert...
Darunter eine 59er Standard Paula für 250 bis 500... Hoppla: -Tausend...
Für die weniger Betuchten tut's vielleicht auch ein hellblauer 64er Preci...12 bis 18K!
Frei nach Marie Antoinette: "Wenn sie kein Geld für eine Gitarre haben - sollen sie halt Bass spielen...!".
 
eine 59er Standard Paula
ist jetzt nicht gerade eine Edelklampfe, diese Preise muss dann niemand mehr verstehen. Da latz' ich lieber dem Vinnie oder einem Europäischen Instrumentenbauer einen Zehner für ein schönes Customteil! Das habe ich bereits ein paarmal mit Chris Larkin gemacht - gut, seine Instrumente waren inklusive Freundschaftsrabatt eindeutig günstiger als Foderas und auch z.B. CS/MB Warwicks, aber immer noch nicht billig. (Den Wein, den ich jeweils nach Irland karrte, zähle ich da mal nicht mit ;-) )
 
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