ollo
saitenverkehrt
Frag doch mal @disssa , evtl. hat er Zeit für sowas.
el murdoque
Well-Known Member
Ich bin da jetzt kein Experte, aber wenn ich die Röhre bei Google anfrage, dann sieht die auf den Bildern immer etwas Quallenartig aus:
Ich glaube nicht, dass es für den Typ Sockel gibt. . .
Das ist im Prinzip der Nachbau eines Fender Dual Showman Preamps, dessen Schaltung man dann in vielen anderen Röhrenpreamps ála Alembic & Co. wiederfindet.
Ich besitze sogar noch ein paar NOS 6N17B Röhren, die der 6N21B (bis auf die Pinbelegung) ziemlich ähnlich sind.
VORSICHT! In dem Pedal arbeiten um die 200Volt!
Das ist kein loV Pedal, sondern an der Röhre arbeiten recht hohe Spannungen, die gefährlich werden können.
Doch, die gibt es tatsächlich. Die sind nur äußerst schwer zu finden und dann auch noch recht teuer. Da die Röhre (eigentlich) recht robust ist und über eine lange Lebensdauer verfügen soll, wird sie gerne einfach fest (so wie hier z.B.)verlötet.
SushiBox hat nicht umsonst bei seinen späteren Pedalen auf den Einbau von diesen SubMiniTubes verzichtet, da diese gerne mal dazu neigen, mikrophonisch zu werden. Heute werden m.W.n. 12AT7 Röhren verwendet.
Zuletzt bearbeitet:
Talisker
No religion! Except for Bad Religion!
Das ist eine russische. Da wird dann auch die Beschaffung chwierig, Google hat da nichts offensicvhtliches ausgespuckt...Ich bin da jetzt kein Experte, aber wenn ich die Röhre bei Google anfrage, dann sieht die auf den Bildern immer etwas Quallenartig aus:
Ich glaube nicht, dass es für den Typ Sockel gibt. . .
Viele dieser Röhren aus russischer Produktion sind noch in recht hoher Stückzahl als NOS z.B. bei eBay erhältlich.
el murdoque
Well-Known Member
Das ist einer der Gründe, warum ich das gerne von jemandem ausgeführt haben möchte, der weiß wie es geht
Tobse
Benzinkanister!
Mein Genz Benz Shuttle 9.0 macht ziemlich Probleme: Sporadisch (manchmal direkt nach dem Einschalten, manchmal nach ein paar Minuten) verhält er sich, als ob alle Regler komplett auf max. Anschlag stehen. Also so extrem laut übersteuert, dass ich ihn sofort aus mache, um keine Speaker zu killen. Das passiert auch, wenn alle Regler auf min. stehen, also auch Gain/Volume/Master auf 0. Und es passiert auch, wenn der Mute-Knopf gedrückt ist. Der Fehler trat zunächst alle 1-2 Wochen auf, inzwischen aber bei jedem Einschalten.
Das seltsame, was mir eine weitere Eingrenzung schwer macht: Ich habe das Problem auf allen Ausgängen:
- Speakon out auf Box (2x 1x12" Basstown)
- DI out ins Mischpult
- Kopfhörer out
- Vom Effect-Loop-Send in den Return eines anderen Amps (Genzler Magellan 800) [Also vom Shuttle nur die Vorstufe genutzt]
- Vom Effect-Loop-Send meines Magellan in den Return vom Shuttle [Also vom Shuttle nur die Endstufe genutzt]
Einen Fehler an Boxen oder Speakon-/Klinken-Kabel kann ich ausschließen, da ich beides mit dem Magellan ständig ohne Probleme nutze.
Der Fehler tritt auch auf, wenn ich die Effect Loop mit einem Patch-Kabel überbrücke (Send-Return). Die Röhre und das Master-Volume-Poti habe ich schon getauscht, ohne Besserung. Beim Rock-Shop in KA war er mal, danach war es für 1-2 Wochen i.O., und trat dann wieder auf. Also entweder bin ich echt mies in der Fehlereingrenzung oder sowohl Vor- als auch Endstufe haben ein Problem
Kriegt das jemand wieder hin? Max. 250 € wäre ich bereit in eine Reparatur zu investieren... Versand wäre kein Problem, er ist ja gut zu verpacken, oder ich bringe ihn im Raum Freiburg/Karlsruhe vorbei.
Grüßle vom Kaiserstuhl, Tobias
Das seltsame, was mir eine weitere Eingrenzung schwer macht: Ich habe das Problem auf allen Ausgängen:
- Speakon out auf Box (2x 1x12" Basstown)
- DI out ins Mischpult
- Kopfhörer out
- Vom Effect-Loop-Send in den Return eines anderen Amps (Genzler Magellan 800) [Also vom Shuttle nur die Vorstufe genutzt]
- Vom Effect-Loop-Send meines Magellan in den Return vom Shuttle [Also vom Shuttle nur die Endstufe genutzt]
Einen Fehler an Boxen oder Speakon-/Klinken-Kabel kann ich ausschließen, da ich beides mit dem Magellan ständig ohne Probleme nutze.
Der Fehler tritt auch auf, wenn ich die Effect Loop mit einem Patch-Kabel überbrücke (Send-Return). Die Röhre und das Master-Volume-Poti habe ich schon getauscht, ohne Besserung. Beim Rock-Shop in KA war er mal, danach war es für 1-2 Wochen i.O., und trat dann wieder auf. Also entweder bin ich echt mies in der Fehlereingrenzung oder sowohl Vor- als auch Endstufe haben ein Problem
Kriegt das jemand wieder hin? Max. 250 € wäre ich bereit in eine Reparatur zu investieren... Versand wäre kein Problem, er ist ja gut zu verpacken, oder ich bringe ihn im Raum Freiburg/Karlsruhe vorbei.
Grüßle vom Kaiserstuhl, Tobias
Tobse
Benzinkanister!
Jep, ohne Effekte. Nun ja, ich habe schon öfter gelesen, dass die Kontakte vom Effekt-Loop korridieren können und dann Fehler verursachen. Um das auszuschließen habe ich den Effektloop vom Send zum Receive per Klinkenkabel verbunden - gleicher Fehler: Sporadisch ist der Amp plötzlich auf maximaler Lautstärke.
Damals wurde ein Poti getauscht, ich weiß aber nimmer welches.
Tobse
Benzinkanister!
Ich habe bisher nur das Blockschaltbild aus der Bedienungsanleitung. Jeff Genzler habe ich vorhin angeschrieben, mal schauen ob da was kommt.
Jep, alle direkt auf der Platine. Das Master-Volume-Poti ist ja schon vom Rockshop und später mal von mir getauscht worden, eben weil hier der Fehler vermutet wurde - das hat aber nichts gebracht. Meinst du es könnte an einem anderem Poti liegen? Ein Versuch isses wert - ich werd' morgen die Platine mal ausbauen
uem56
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Versuch macht kluch...
Ist ja nur ein Schema, aber wenn VR1 VR7 Gegenkopplung machen, dann könnte eine Unterbrechung an einem der äußeren Pins den "Vollgas"-Effekt auslösen.
VR2 wäre ein Kandidat für ein freihängendes Massebein.
Alles Spekulation meinerseits.
Ist ja nur ein Schema, aber wenn VR1 VR7 Gegenkopplung machen, dann könnte eine Unterbrechung an einem der äußeren Pins den "Vollgas"-Effekt auslösen.
VR2 wäre ein Kandidat für ein freihängendes Massebein.
Alles Spekulation meinerseits.
stoneface
Wann nicht, wenn jetzt!
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Stimmt schon, im Prinzip. Aber @Tobse schreibt ja, dass der Amp auf Vollgas ist, selbst wenn alle Potis auf Null sind und der Mute-Schalter gedrückt ist. Da müsste ja gleich alles gleichzeitig kaputt sein. Vor allem finde ich interessant, dass der Mute nix nützt. Man müsste halt mal im Schema sehen, wie die Funktion umgesetzt ist, aber wenn da einfach das Signal gegen Masse "kurzgeschlossen" wird, und das eben nicht mehr funktioniert, könnte es an der Masse liegen. Eine defekte Masseverbindung vom Netzteil her, oder sowas.
Aber eben: alles Spekulatius ...
Apropos Spekulatius, ich hab doch noch Glühwein rumstehen, der darf nicht schlecht werden
Tobse
Benzinkanister!
Sodatle, ich mir den Amp gerade nochmal vorgenommen: Masseverbindungen überprüft, sah alles gut aus. Verbindung zwischen Potis und Platine überprüft, auch ok. Dann trotzdem alle Potis nachgelötet (wie bereits berichet sitzen die direkt auf der Preamp-Platine) sowie auf dieser auch eine Diode, bei der mir die Lötstelle seltsam vorkam (laut Multimeter aber guter Kontakt). Auf dem Kopfhörer-Out hatte ich jetzt 1 h lang keinen Fehler. Morgen in der Bandprobe werde ich mal Boxen dran hängen - werde mir aber noch ein Teilchen bauen, um meine beiden 8-Ohm-Boxen in Reihe zu hängen. Ich denke dann haben die Speaker eine höhere Überlebenswahrscheinlichkeit, falls der Amp wieder Vollgas gibt.
Also, erstmal Danke an euch drei für die Ideen
Von Genz Benz / KMC Music kam übrigens eine Rückmeldung: Technische Dokumentation dürfen Sie nur an einen authorisierten Fender-Service-Center weitergeben.
Auf der Preamp-Platine hatte ich beim Messen am Stecker auch eine direkte Verbindung zwischen GND2 und "BTL SYNC" gemessen. Weiß jemand, was das bedeutet?
Also, erstmal Danke an euch drei für die Ideen
Von Genz Benz / KMC Music kam übrigens eine Rückmeldung: Technische Dokumentation dürfen Sie nur an einen authorisierten Fender-Service-Center weitergeben.
Auf der Preamp-Platine hatte ich beim Messen am Stecker auch eine direkte Verbindung zwischen GND2 und "BTL SYNC" gemessen. Weiß jemand, was das bedeutet?
claudio
Geizhals und Resteverwerter, investiert in Tomaten
Ciao @Tobse
Gruss
claudio
das bedeutet, dass das Class D Modul im Brückenbetrieb läuft. BTL sync nach GND brückt die Stereoendstufe zu einer Monoendstufe (zumindest bei den mir bekannten B&O Modulen). Achtung: dabei hat dann der Speaker keinen GND Bezug mehr, wenn das Speaker (-) mit einer Masse in Berührung kommt, dann kracht es und alles ist futsch!
Gruss
claudio
Tobse
Benzinkanister!
Har, das muss ich mir mal noch anschauen! Die Mini-Platine, auf der die beiden Speakon-Buchsen sitzen, hatte ich bisher nie ausgebaut, weil da alles so ordentlich aussah. Aber "dann kracht es" klingt so deutlich nach meinem Fehler
Vertrauen! Bisher haben meine Speaker die paar Sekunden Krach ausgehalten, und wenn ich sie jetzt noch in Reihe, zusammen dann 16 Ohm, anschließe hab ich keine große Angst mehr
