Meypelnek
FCK Putin
Ja, und einige wenige machen das auch (Carvin). Aber offenbar ist das nicht sehr beliebt ...
DanielKahPutt
Doo)))MKopp!
Klar, wobei es ja auch durchaus Menschen gibt für die optik wichtiger als klang ist.
Da geht es aber doch nicht um verarbeitetes Material, sondern um Rohware.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß jetzt auf einmal Gitarren illegal werden sollen, weil sie zu einer Zeit gebaut wurden, als es noch keine Zertifikate für das Holz gab.
Die Verarbeitung ist ja auch nicht verboten, sondern es darf nur noch Material verbaut werden, daß legal gefällt wurde.
Ich würde einfach mal davon ausgehen, daß die Gitarrenhersteller Zertifikate bei der Einfuhr nachweisen müssen, nicht der Endnutzer wenn er verreist.
Oder bekommt man Kopien der Zertifikate beim Kauf einer Gitarre ausgehändigt? Ich wüsste nicht. Wenn doch, dann gilt das schlimmstenfalls ab sofort, aber sicher nicht rückwirkend.
Edit: Es kann wohl auch bei verabeitetem Elfenbein Ärger geben. Trotzdem müssten die Gitarrenbauer jetzt Zertifizikate mitliefern, wenn sowas Schwierigkeiten machen kann.
Oder verstehe ich da etwas völlig falsch?
Zuletzt bearbeitet:
das thema ist noch nicht so alt als das sich die wirtschaft darüber ernsthaft gedanken gemacht hat. wer jetzt noch professionell ein instrument mit rio-palisander verkauft, tut das mit zertifikat.
und beim zoll ist der besitzer nachweispflichtig, wenn er gefragt wird. da kann er sich dann nicht mit unwissenheit oder dem baujahr seines instrumentes rausreden. ist halt so. wenn der zoll verbotenes holz erkennt, kann man nicht auch noch erwarten, daß er fender und gibson und einige andere hersteller korrekt datieren kann. der zoll erkennt mich ja auch als einreisewillig, weiß aber nicht ob ich ein visum habe. das muß ich selbst mit allen dazugehörigen kosten selbst besorgen.
und beim zoll ist der besitzer nachweispflichtig, wenn er gefragt wird. da kann er sich dann nicht mit unwissenheit oder dem baujahr seines instrumentes rausreden. ist halt so. wenn der zoll verbotenes holz erkennt, kann man nicht auch noch erwarten, daß er fender und gibson und einige andere hersteller korrekt datieren kann. der zoll erkennt mich ja auch als einreisewillig, weiß aber nicht ob ich ein visum habe. das muß ich selbst mit allen dazugehörigen kosten selbst besorgen.
Doch, die Verarbeitung von Dalbergia Nigra ist verboten, außer wenn es sich um zertifizierte Altbestände handelt (die es tatsächlich immer noch gibt).
Ansonsten benötigst Du ein Zertifikat und eine nutzungsspezifische Genehmigung, wenn Du ein Instrument mit Komponenten aus Dalbergia Nigra, Fernambuk, Schildpatt und ein paar weiteren Materialien ins Ausland mitnehmen willst. Das betrifft bei Gitarren Stege, Griffbretter, Knöpfe und Ziereinlagen, u.U. auch Boden und Zargen, und bei den Streichinstrumenten die Bögen (gerade die wertvolleren) und ggf die Einlage im Knopf für das Hängeseil.
Nutzungsspezifisch heißt, es gibt z.B. eine Ausfuhrgenehmigung fürs Musizieren, die aber jegliche andere Aktivität ausschließt und auch nur 3 Jahre Gültigkeit besitzt.
Mr_Hektor
Well-Known Member
Hm... Ich habe ja ein paar Gitarren und Bässe die ich live spiele, nur der Bongo hat ein Ahorn Griffbrett (dafür hat der einen Mahagonie Body). Daneben besitze ich teils 20 Jahrige, Ibanez, PRS, Gibson und Godin. Alle mit einem Palisander oder Ebenholzgriffbrett. Was muss ich jetzt konkret beweisen wen ich ein Instrument zu einem Gig in Deuschland oder sonstigem EU Gebeit mitnehmen will? Ich blick da nicht mer durch.... Reicht es wen ich das Alter bescheinigen kann (Kaufquittung) oder wie komme ich an die Zertifikate? Irgendwie hab ich kein Bock darauf das am schluss eines meiner Schätzchen am Zoll hängen bleibt. Meine Instrumente sind für mich eben keine Geräte die kommen und gehen sondern anschaffungen fürs Leben (es gab ein paar wenige Ausnahmen).
Mr_Hektor
Well-Known Member
Habe jetzt mal eine Mail an die deutschen Zollbehörden und das BfN geschickt. Als schweizer und somit nicht EU Bürger ist man bei kontrollen sowieso immer etwas mer im Focus (achtung subjektive wahrnehmung).
Ich möchte das einfach richtig machen weil der verlust eines Instrumentes für mich schon eine sehr böse Sache wäre... Ich hänge extem an den Dingern und gebe nur höchst selten was weg. Bin jetzt 35 und spiele seid ich 6 bin Gitarre und seit kurzem auch Bass in der Zeit habe ich insgesammt "nur" 4 Instrumente wider verkauft. Da sind ein paar sehr alte Griffbretter dabei wo ich keine Ahnung über Ursprung genau Ebenholz oder Palisander Art habe. Irgendwie lustig sonst bin ich gar nicht der Sentimentale Typ aber bei Instrumenten ist das wie wen mir einer meinen eigenen Arm wegnehmen möchte....
Ich möchte das einfach richtig machen weil der verlust eines Instrumentes für mich schon eine sehr böse Sache wäre... Ich hänge extem an den Dingern und gebe nur höchst selten was weg. Bin jetzt 35 und spiele seid ich 6 bin Gitarre und seit kurzem auch Bass in der Zeit habe ich insgesammt "nur" 4 Instrumente wider verkauft. Da sind ein paar sehr alte Griffbretter dabei wo ich keine Ahnung über Ursprung genau Ebenholz oder Palisander Art habe. Irgendwie lustig sonst bin ich gar nicht der Sentimentale Typ aber bei Instrumenten ist das wie wen mir einer meinen eigenen Arm wegnehmen möchte....
Off topic:
On topic:
Ich habe beim BfN auch nur gelesen, dass es für Reisen ins außereuropäische Ausland gilt und auch nur für Rio Palisander. Kommt für mich also nur theoretisch in Frage. Wenn ich innerhalb D. mein Instrument verkaufen wollte, könnte mir doch keiner was, oder sehe ich das falsch?
Das verstehe ich nicht ganz... Kannst du mir das erklären?Aber wer in der Schweiz Motorrad fährt wird auf dauer paranoid
On topic:
Ich habe beim BfN auch nur gelesen, dass es für Reisen ins außereuropäische Ausland gilt und auch nur für Rio Palisander. Kommt für mich also nur theoretisch in Frage. Wenn ich innerhalb D. mein Instrument verkaufen wollte, könnte mir doch keiner was, oder sehe ich das falsch?
lila_neu_73207
die nur selten hier ist.
"Für rund 300 Palisander- und Rosenholzarten sowie die sogenannten Bubingas – seltene Riesenbäume in zentralafrikanischen Regenwäldern – wird der Handel eingeschränkt. Das schützt die Artenvielfalt der tropischen Wälder insgesamt."
sagt die regierung. artikel ist von heute. https://www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2016/10/2016-10-06-artenschutzkonferenz.html
Nun ja, gilt das jetzt nur für den internationalen oder auch den nationalen Handel? Laut BfN ja nur für die Ein- und Ausfuhr in/aus der EU.
https://www.bfn.de/0305_musikinstrumente.html
https://www.bfn.de/0305_holz.html
Zuletzt bearbeitet:
Mr_Hektor
Well-Known Member
Es blitzt bei uns sehr oft ohne Gewitter (Polizei) und da wird man schnell unsummen los. 102 im 80er kostete mich lezens Fr. 400.00 plus 456.- fürs Strassenverkehrsamt. 6 Uhr Morgens auf einer Passstrasse, dass nennt man dan aber noch "gut weg gekommen" und die stehen an einem schöhnen Sonntag auf den bekannten Routen auf 200 KM gerne an 4 Orten
.Edit meint: Habe gerade Post vom Eidgenössischen Zollamt und dem Deutschen BfN bekommen... Kurzfassung → ist das zeug erst mal verbaut = kein Problem. Nur bei Riopalisander wird es Kritisch. Will man es verkaufen auch und dann aber bei allen gelisteten Arten.
Zuletzt bearbeitet:
Hier noch ein paar Infos zu den einzelnen Holzsorten, auf die ich schon vor einiger Zeit gestoßen bin.
Sicherlich wird der Laie auch dann noch nciht die Hölzer erkennen, aber ich finde diese Systematik allgemein sehr interessant und vielleicht kann man doch eine etwas genauere Eingrenzung seiner persönlichen Hölzer vornehmen:
http://www.holzwurm-page.de/
http://www.holz-bearbeitung.de/holzmuster.htm
Grüße!
Sicherlich wird der Laie auch dann noch nciht die Hölzer erkennen, aber ich finde diese Systematik allgemein sehr interessant und vielleicht kann man doch eine etwas genauere Eingrenzung seiner persönlichen Hölzer vornehmen:
http://www.holzwurm-page.de/
http://www.holz-bearbeitung.de/holzmuster.htm
Grüße!
G
Gast76317
Guest
Fodera hat schon reagiert und bietet jedem betroffenen Kunden den kostenlosen Umbau auf Phenolgriffbrett an.
... na hier zum Beispiel...https://www.flightcase-teile.de/fli...warz/42/1738?gclid=CMPr4saN0s8CFcMW0wodzLMDwA
G
Gast60969
Guest
@claudio hat sich von Chris Larkin genau aus diesen Gründen auf seinen neuen 6Saiter fretless auch ein Phenolgriffbrett bauen lassen.
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