Buffer-Pedal etc.

[bassilisk]

Zunächst vorneweg: Betrifft mich nicht wirklich, reine Verständnisfrage.

Ausgangspunkt: Bei passiven Bässen und einem langen Signalweg mit vielen Effekten mit "True Bypass" verschlechtert sich das Signal unterwegs. Dies geschieht durch lange Kabel, Übergangswiderstände, Einstreuungen... Soweit richtig?

Deshalb wird gerne ein Gerät vorgeschaltet, das aus dem "passiven Signal" ein "aktives" macht - ein Buffer oder eine aktive DI-Box. Das hat was mit "hoch- und niederohmig" zu tun, also Widerstand und Impedanz - auch mit Leistung?

Wenn das erste Pedal in der Kette eingeschaltet ist, ist der negative Effekt dann dahin?
Dasselbe könnte doch auch irgendein billiges Effektpedal in ausgeschaltetem Zustand, oder? Vorausgesetzt, es hat keinen "TB" und ist klanglich neutral.
Wäre es außerdem sinnvoll, an eben diesem Pedal den Ausgangspegel zu erhöhen (bspw. Equalizer in Neutralstellung mit Output hoch) oder bringt das in dem Zusammenhang nix?

Denselben Effekt hätte doch auch ein kleiner Verstärker im Bass. Ist das dann automatisch ein aktiver Bass? Hört man das dann im Sinne einer klanglichen Veränderung? Eigentlich doch nicht, sonst hätte ja die Buffer-Pedal-Lösung auch Nachteile.

 

[alice d.]

ein aktiver bass ist quasi gebuffert. wenn der buffer in der effektkette hängt, ist nur die kabellage davor noch klangverändernd. wenn du ein effektgerät mit buffered bypass hast, tut es das auch. oder einen immer-an-clean-boost. ein guter buffer verändert klanglich nichts. aber man könnte aus dem buffer natürlich auch ganz einfach einen regelbaren booster machen.

 

[schubi_neu_38615]

Dasselbe könnte doch auch irgendein billiges Effektpedal in ausgeschaltetem Zustand, oder? Vorausgesetzt, es hat keinen "TB" und ist klanglich neutral.

Ja, aber "irgendein billiges Effektpedal" wird auch im ausgeschalteten Zustand den Sound ändern, wenn du Pech hast. Nimm dann lieber den Boss Tuner (jaja ... Boss und schlechter Bypass und so ... stimmt auch, aber nur, wenn man diverse Boss Pedale im Einsatz hat. Bei einem ist die Klangveränderung vernachlässigbar).

Denselben Effekt hätte doch auch ein kleiner Verstärker im Bass. Ist das dann automatisch ein aktiver Bass? Hört man das dann im Sinne einer klanglichen Veränderung? Eigentlich doch nicht, sonst hätte ja die Buffer-Pedal-Lösung auch Nachteile.

Ja, ist er. Ob man eine Änderung hört, hängt von der Kabellänge (incl. Pedalboard) und dem Eingangswiderstand deines Preamps. Wenn der niedrig ist, klaut er bei passiven Bässen nochmal Höhen (kann aber auch ein gewünschter Effekt sein).
Und ein Buffer hat in der Tat Nachteile: Ein Effekt mehr aufm Board, was Platz wegnimmt und Strom frisst und: manche Fuzz-Pedale und Wahs klingen nur mit hochohmigen Signalen passiver Bässe (Mammut irgendwer? ). Das Signal nach dem Buffer ist natürlich niederohmig.

 

[alice d.]

(jaja ... Boss und schlechter Bypass und so ... stimmt auch, aber nur, wenn man diverse Boss Pedale im Einsatz hat. Bei einem ist die Klangveränderung vernachlässigbar).

aber nur, wenn man den richtigen amp hat. am mywatt sind boss-treter die reine hölle.

ich hab mir bei 4 bis 5 effekten in der kette dann mal einen buffer gebaut. festzustellen ist: der musikding-bausatz ist zwar nicht state-of-the-art (sprich: es gibt heute elegantere und angeblich klangneutralere lösungen mit op-amps), aber man hört ihn in beiderlei hinsicht nicht: weder eine verbesserung noch eine verschlechterung des signals war feststellbar. und das bei 2x6 m kabel plus effektgeräte. ich schätze, das bringt erst bei elaborierten, großen gittenboards was. allerdings lege ich auch wert auf gute kabel und hochwertige effekte. wenn man sich alles vollstellt mit den billigen mooer-kistchen ist man vielleicht früher an dem punkt, wo man einen buffer einsetzen sollte.

 

[bassilisk]

Ja, aber "irgendein billiges Effektpedal" wird auch im ausgeschalteten Zustand den Sound ändern, wenn du Pech hast. Nimm dann lieber den Boss Tuner

Klar, Qualität zahlt sich aus. Mein billiger BEQ-1 Equalizer komprimiert das Signal schon im Bypass. Aber den benutze ich sowieso nicht

Betrifft mich nicht wirklich, reine Verständnisfrage.

Trotzdem danke!

und: manche Fuzz-Pedale und Wahs klingen nur mit hochohmigen Signalen passiver Bässe

Das nun wiederum ist ja echt mal interessant!

aber man hört ihn in beiderlei hinsicht nicht: weder eine verbesserung noch eine verschlechterung des signals war feststellbar. und das bei 2x6 m kabel plus effektgeräte.

Naja, in Deinem Fall - alte Saiten und geschlossene Blende - dürfte es wohl schwierig sein, Höhen zu klauen.
Schon mal einem nackten Mann in die Taschen gegriffen? Nein, vergiss die Frage. Ich will die Antwort gar nicht lesen Wie geht das eigentlich mit diesen durchgestrichenen Buchstaben?

 

[alice d.]

ich teste so etwas schon so, daß es eine gewisse aussagekraft hat.
der big muff hat übrigens kein problem mit dem buffer.

 

[Gast17510]

gibt es erfahrungen mit dem visual sound buffer und/oder dem buffer im boss tu-2 oder mit buffern generell?

ich schicke mein signal durch insgesamt 9 m kabel, 5 true bypass pedale und ein paar patchkabel.
denkt ihr, ein buffer würde sich lohnen?

kennt den wer?

http://www.fredric.co.uk/klon-buffer-clone

 

[schubi_neu_38615]

ich schicke mein signal durch insgesamt 9 m kabel, 5 true bypass pedale und ein paar patchkabel.
denkt ihr, ein buffer würde sich lohnen?

Ich würde sagen, ja.

Was spezielle Buffer angeht: Probieren geht über studieren (Lehle Sunday Driver ist die Deluxe-Variante, die garantiert funktioniert). Wenn der Boss Tuner auch funktioniert, um so besser

 

[El Draht]

ich schicke mein signal durch insgesamt 9 m kabel, 5 true bypass pedale und ein paar patchkabel.
denkt ihr, ein buffer würde sich lohnen?

Hast du denn irgendwann mal alle Effekte aus oder ist nicht zumindest dein Okko Comp immer an?

 

[Gast17510]

ja, der okko is immer an und die rusty box auch. habe auch gerade woanders gelesen, dass ein buffer dann quatsch is, richtig?

er hier sagt das auch (4:29):

 

[El Draht]

ja, der okko is immer an und die rusty box auch. habe auch gerade woanders gelesen, dass ein buffer dann quatsch is, richtig?

Korrekt, deswegen hab ich gefragt

 

[Gast17510]

ok, thema abgehakt, danke.

 

[bassilisk]

ja, der okko is immer an und die rusty box auch. habe auch gerade woanders gelesen, dass ein buffer dann quatsch is, richtig?

er hier sagt das auch (4:29):

Genial! Das ist genau das, was ich wissen wollte!
Und der Hammer ist: Ich hab's sogar verstanden

 

[bassilisk]

Wie die Zeit vergeht...
Nochmal eine Verständnisfrage (obwohl ich glaube, die Antwort schon zu wissen):
Wenn ich mit einer Funke spiele - in meinem Fall der XFive - habe ich automatisch niederohmig, oder?

 

[claudio]

Ciao @bassilisk

ja, der Empfänger ist hier quasi der Buffer.

Gruss
claudio

 

[bassilisk]

Merci!

 

[Schlurf]

Hella!

Ich hoffe ich wiederhole nicht ein Thema, das es schon gegeben hat. Hab nicht uuuur genau danach gesucht, ich gebe es zu!

Meine Frage:

Was passiert wenn ich mit einem "guten" buffer in einen "schlechten" buffer gehe. setzt sich der "gute" dann durch oder wird er "schlecht"? also wenn es sowas wie gute/schlechte buffer überhaupt gibt..

ahoi

 

[haebbe58]

Schlurf​

Eine Kette ist immer nur so gut wie ihr schwächstes Glied

 

[Alex_S.]

Was passiert wenn ich mit einem "guten" buffer in einen "schlechten" buffer gehe. setzt sich der "gute" dann durch oder wird er "schlecht"? also wenn es sowas wie gute/schlechte buffer überhaupt gibt..

Als schlecht wird im allgemeinen ein Buffer gesehen, der den Klang färbt und/oder rauscht. Das wird nicht besser oder schlechter, wenn man einen anderen dazuschaltet, egal wie gut der zweite ist.

 

[kadauz]

In dem Zusammenhang. Was ist denn eine grenzwertige Kabellänge beim Spielen eines passiven Basses? Also Bass bis zum ersten Buffer? Als Kabel würde ich mal von nem Sommer Spirit ausgehen.