Band stimmt generell einen Ganzton tiefer?!

[bassocksky]

wieso eigentlich?

Weil die noch aus dem Nachlass "meines" verstorbenen Gitarristen stammen und ich die erst vor kurzem entdeckt habe... neben Anderem.
(Werden verkauft, das Geld bekommt seine Lebendpartnerin...)

Ich habe die mal an Bass & Gitarre gehangen ... Gitarre gut, Bass nee.

 

[Flox]

Ewigkeit der Fehlersuche haut sich der Keyboarder auf die Stirn und erklärt, dass er bei der Nummer vorher sein Scheißteil einen Halbton tiefer gepitcht hat (damit er nicht so viele schwarze Tasten spielen muss?) - und dann vergessen hatte wieder zurückzupitchen...

Ohne Witz, das Thema hatte ich auch schon... Leider live... Wir haben zweimal angesetzt und zwei Mal sind die Sängerinnen gnadenlos untergegangen, weil sie nicht so hoch kamen.
Das war unangenehm....

 

[4low]

Ich finde die b-Tonarten auf dem Bass eigentlich schön zu spielen.

Das mag sein... sind sie aber nicht: wenn Du in grossen Besetzungen mit vielen Registern unterwegs bist, dann fehlt Di schon ab Bb-Dur die Quarte im tiefen Register, also das Eb... natürlich kannst Du sie im 6. Bund der A-Saite spielen oder im 1. der D-Saite - aber da bist Du dann schon in einem Frequenzbereich wo es recht eng zugeht... Eb-Dur noch schlimmer, weil besagtes Eb dann Dein Grundton wird.
Alles spielbar - aber je grösser die Besetzung, desto schwerer kommst Du mit dem Bass durch...

Nebenbei bezog sich Deine Aussage auf meinen Kommentar:

Die Stimmung um einen Halbton tiefer ist, wie gesagt, eine praktische Konzession, um es den Bläsern einfacher zu machen

...also ging es primär eigentlich nicht um eine Konzession an den Basser, der sich mit B-Tonarten schwertut...

 

[4low]

Praxisbeispiel: ich spiele Anfang Mai mit einem 45-köpfigen Blasorchester u.a. das Thema von "The Phantom of the Opera". Das stück ist in D-Moll arrangiert und hat einen sehr charakteristischen, chromatischen Lauf vom tiefen D zum Bb.
Und nein: es interessiert keine der anderen 44, dass mein 5-Saiter nur bis zum tiefen H kommt!
Was aber auffällt - und auch entsprechend moniert wurde - ist, dass am Ende dieser Phrase plötzlich der Bass nicht mehr zu hören war, als ich prima vista das Bb oktavieren musste. Beim nächsten Versuche, die gesamte Phrase zu oktavieren ging der Bass komplett unter.
Und ebenfalls NEIN: das Arrangement wird ganz bestimmt nicht einen Halbton höher transponiert, nur weil der blöde Basser mit seinem Gerümpel wieder mal nicht mitkommt...
Also - H-Saite einen Halbton auf Bb runtergestimmt (dass mein Bass das gut abkann, weiss ich weil ich - siehe oben - in der Band sowieso einen Halbton runterstimme ... entsprechende Notiz auf dem Notenblatt, und beim Spielen aufpassen, dass man das nicht vergisst.

 

[RAVEN]

Meine neue Band spielt auch D Standard und ich bin mit m 4 Saiter unterwegs.
Kann mir vielleicht jemand ein paar Mittige Nickels mit viel Spannung empfehlen, die dafür dann gut geeignet wären?

 

[bassilisk]

Praxisbeispiel: ich spiele Anfang Mai mit einem 45-köpfigen Blasorchester u.a. das Thema von "The Phantom of the Opera". Das stück ist in D-Moll arrangiert und hat einen sehr charakteristischen, chromatischen Lauf vom tiefen D zum Bb.
Und nein: es interessiert keine der anderen 44, dass mein 5-Saiter nur bis zum tiefen H kommt!
Was aber auffällt - und auch entsprechend moniert wurde - ist, dass am Ende dieser Phrase plötzlich der Bass nicht mehr zu hören war, als ich prima vista das Bb oktavieren musste. Beim nächsten Versuche, die gesamte Phrase zu oktavieren ging der Bass komplett unter.
Und ebenfalls NEIN: das Arrangement wird ganz bestimmt nicht einen Halbton höher transponiert, nur weil der blöde Basser mit seinem Gerümpel wieder mal nicht mitkommt...
Also - H-Saite einen Halbton auf Bb runtergestimmt (dass mein Bass das gut abkann, weiss ich weil ich - siehe oben - in der Band sowieso einen Halbton runterstimme ... entsprechende Notiz auf dem Notenblatt, und beim Spielen aufpassen, dass man das nicht vergisst.

Aus einem ähnlichen Grund hat meine Posaune am Quartventil einen zusätzlichen Stimmzug: Damit kann ich aus dem "reinen" Quartventil ein "übermäßiges" machen.

 

[whitewater]

Aus einem ähnlichen Grund hat meine Posaune am Quartventil einen zusätzlichen Stimmzug: Damit kann ich aus dem "reinen" Quartventil ein "übermäßiges" machen.

Intended Use? Und ein zusätzliches? Oder halt das, was am Quartbogen ohnehin ist? Letzteres hat ja jedes Ventilinstrument an jedem Bogen. 'ne Ventilposaune 3x, sollte es eine Ventil-Quart geben auch 4.

 

[MauMau]

Kann mir vielleicht jemand ein paar Mittige Nickels mit viel Spannung empfehlen, die dafür dann gut geeignet wären?

Mega finde ich die Galli DB4, eh bässte Saite wo gibt:

DB4 Drop Bass

Galli® Strings - 4 strings set DROP BASS .050 – .110 D-Tuned have been created to meet the needs of specialist guitar players and the newest g

€42,20

www.gallistrings.com

Sind leider schwer zu bekommen und kosten dann gerne einen Arm und ein Bein.

 

[DeepThroat]

das alle Instrumente generell einen Ganzton tiefer gestimmt/transponiert werden.

Warum denn umstimmen? Man kann doch einfach alles einen Ton tiefer spielen.

DT

 

[bandchef]

Warum denn umstimmen? Man kann doch einfach alles einen Ton tiefer spielen.

DT

Klar, wenn der Song aber schon an der Kante für nen 4-Saiter ist und prinzipiell da auch funktionieren würde man dann aber noch einen halben Ton tiefer soll, ist das kacke, außer man spielt das dann bspw entstehende Eb auf der A Saite was einem dann (natürlich) das Griffbild durcheinander haut.

Oder auch unschön: Der tiefste Ton am Bass durch den Song in original Stimmung ist das F auf der E-Saite und nun einen Halbton tiefer und du musst über die Leersaite spielen...

 

[Eliashaugk]

Intended Use? Und ein zusätzliches? Oder halt das, was am Quartbogen ohnehin ist? Letzteres hat ja jedes Ventilinstrument an jedem Bogen. 'ne Ventilposaune 3x, sollte es eine Ventil-Quart geben auch 4.

Zusätzlich.
Meine Bassposaune hat auch zwei Stimmzüge am Quartventil.

 

[bassilisk]

Intended Use? Und ein zusätzliches? Oder halt das, was am Quartbogen ohnehin ist? Letzteres hat ja jedes Ventilinstrument an jedem Bogen. 'ne Ventilposaune 3x, sollte es eine Ventil-Quart geben auch 4.

Kurze Erklärung (längere auf Anfrage):
Das Quartventil ist an einer Zugposaune ein zusätzliches Ventil um
1. Schnelles Spielen in der tieferen Lage zu erleichtern.
2. Die Tonumfangs-Lücke zwischen dem tiefen E und dem noch tieferen B zu schließen. Die Töne von Es bis H sind sonst nicht vorhanden.

Allerdings fehlt dennoch der Ton H.
Um diesen (sehr sehr seltenen) Ton spielen zu können, haben hochwertige und Bassposaunen einen zweiten Stimmzug am Quartventil, also insgesamt drei Stimmzüge.

 

[Mudskipper]

Warum denn umstimmen? Man kann doch einfach alles einen Ton tiefer spielen.

DT

Und wenn man in Standard-Stimmung nicht tiefer kommt?

 

[DeepThroat]

Und wenn man in Standard-Stimmung nicht tiefer kommt?

Jedes Instrument ist irgendwann einmal im Diskant oder auf der anderen Seite im Bass zu Ende. Wenn mir unten ein weiterer Halbton zu meinem Glück fehlt, spiele ich den halt eine Oktave höher - oder ich lasse ihn weg. Dem Stück schadet das garantiert nicht.

Man kann sich natürlich wegen dieses Halbtönchen ein weiteres Instrument kaufen. Dann hat man wenigstens einen schönen Vorwand zum nachgiebigen Umgang mit einer GAS-Attacke.

DT

 

[bassilisk]

Jedes Instrument ist irgendwann einmal im Diskant oder auf der anderen Seite im Bass zu Ende. Wenn mir unten ein weiterer Halbton zu meinem Glück fehlt, spiele ich den halt eine Oktave höher - oder ich lasse ihn weg. Dem Stück schadet das garantiert nicht.

Man kann sich natürlich wegen dieses Halbtönchen ein weiteres Instrument kaufen. Dann hat man wenigstens einen schönen Vorwand zum nachgiebigen Umgang mit einer GAS-Attacke.

DT

Das kann man tun ... tue ich bspw. bei Mustang Sally, da kommt ein Es vor, welches nun wirklich keinen interessiert.

Anderes Beispiel: In der Rockband spielten wir eine Heavy-Version von Come together...
Da brauchte ich <10sec, um die E-Saite tiefer zu stimmen - hat eine absolut endfetten Basiston ergeben. Das wäre eine Oktave höher nicht annähernd so eingeschlagen.
Sinnvoll?
Sinnvoll.

Natürlich kann man diese Aktion verniedlichen ("Halbtönchen") oder ander Motive unterstellen ("Gas-Attacke").
Man kann es aber auch als das erkennen, was es ist: Eine ganz einfache Maßnahme, um die musikalischen Möglichkeiten zu erweitern.

 

[whitewater]

Kurze Erklärung (längere auf Anfrage):
Das Quartventil ist an einer Zugposaune ein zusätzliches Ventil um
1. Schnelles Spielen in der tieferen Lage zu erleichtern.
2. Die Tonumfangs-Lücke zwischen dem tiefen E und dem noch tieferen B zu schließen. Die Töne von Es bis H sind sonst nicht vorhanden.

Allerdings fehlt dennoch der Ton H.
Um diesen (sehr sehr seltenen) Ton spielen zu können, haben hochwertige und Bassposaunen einen zweiten Stimmzug am Quartventil, also insgesamt drei Stimmzüge.

Interessant, wieder was gelernt. Ich hab immer nur son 36er-Piepsteil gespielt, die hat nur einen Bogen um eben die Quarte zu stimmen. Bei einer Bassposaune (hatte mein Lehrer) erinnere ich aus der Praxis zwei Ventile, Quint und Quart, die dann auch separat gestimmt werden mussten.
Aber Du hast recht, ich erinnere auch, daß das H nicht erreichbar war, weil sich die Züge durch das Quart verlängern.

 

[bassfritsch]

Ich spiel 40-100 Saiten mit möglichst tiefer Saitenlage. Das macht das Runterstimmen nicht angenehm. Schon bei einem Halbton fängt es an zu schlackern. Deswegen hab ich zwei Bässe mit 45-105 Saiten, die nehm ich bei Aushilfe-Jobs mit, falls die Band tiefer stimmt. Ich frag immer vorher nach... Zur Not wird in normaler Stimmung gespielt, halt einen Halbton tiefer.

 

[xroads]

Meine neue Band spielt auch D Standard und ich bin mit m 4 Saiter unterwegs.
Kann mir vielleicht jemand ein paar Mittige Nickels mit viel Spannung empfehlen, die dafür dann gut geeignet wären?

Kauf einfach eine oder zwei Stärken dicker von Deiner Standardmarke. Mach ich immer so...

 

[DeepThroat]

Natürlich kann man diese Aktion verniedlichen ("Halbtönchen") oder ander Motive unterstellen ("Gas-Attacke").

Das war der Versuch, ein bisschen Distanz in die Sache zu bringen.

Das ideale Autogetriebe hat unendlich viele Gänge. Der ideale Bass hat unendlich viele Töne. Beides gibt es leider nicht zu kaufen.

DT

 

[boeb]

Das ideale Autogetriebe hat unendlich viele Gänge.

Also quasi ein Fretless-Getriebe…