Wie schnell ist euer Wechselschlag?

[Doc]

- 12 Schläge pro Sekunde, über sowas habe ich in 30 Jahren Bassist noch nicht einmal nachgedacht.

Braucht man normalerweise auch nicht, außerdem kommt noch hinzu, dass man in den tiefen Lagen rasch an die physikalischen Grenzen der schwingenden Saite stößt, schnelles Spiel geht, so dass man es wirklich noch differenzieren kann, nur in den hohen Lagen, was in 99,9% der Songs nicht der Job des Basses ist . Da sollen sich ruhig Keyboarder und Gitarristen austoben. Schnelligkeit am Bass kann ein nettes Extra sein, aber unsere Hauptaufgabe ist es doch einen guten Groove zu legen und das ist normalerweise sicherlich nicht im Bereich jenseits der 16tel bei 160 BPM.

 

[Ochsenblut]

Schneller Wechselschlag? Ich sag nur Billy Sheehan.


Bleibt natürlich die Frage, wozu - außer zum zum gewaltig Aufblenden - das gut ist.

 

[Gast73499]

da war die Rede von 180 bpm und 16tel

beide Bedingungen sind doch kein Problem, wenn sie nicht gleichzeitig erfüllt werden müssen...

@Arre83, wenn es Dich beruhigt: Ich knabbere auch grad an einem Stück um die 115 bpm mit einigen 16tel-Läufen. Diese rhythmisch tight und sauber intoniert zu spielen ist für mich ebenfalls (noch) eine Schallmauer.
Dabei ist mir vollkommen klar, dass es mir eindeutig an Übung und Routine mangelt, dafür das Alter umso großzügiger vorhanden ist. Darüber hinaus haben mein Bass und ich erst spät zusammengefunden.

Sicher bin ich mir, dass mit mehr Übung (deutlich) mehr geht, wenn es sein muss. Auch bin ich mir sicher, dass ein Basslehrer (oder Youtube...) passende Übungen parat hat. Auch das Setup macht noch einiges aus - vor allem wenn noch die Greifhand ins Spiel kommt. Nachdem ich ein paar Tipps hierzu beherzigt habe und etwas experimentiert habe, um meine Vorlieben zu treffen, ist mein Bass merklich besser bespielbar.

 

[Gast74883]

Also, wenn ich nichts getrunken habe bin ich schon sau schnell! aber keine Ahnung wie schnell... muss auch gestehen, dass das durchachteln oder Sechzehneln nie meine Stärke war... aber wie so üblich die Sechzehntel verwendet werden (4 am Stück irgendwo im Bassriff wiederholend alle zwei Takte) bin ich schon sehr schnell!
Kommt aber auch auf die Saiten drauf an, die sollten anständig viel Spannung haben, dann klappt es besser.
Manchmal raucht es zwischen meinen Fingern hervor ohne das die Kippe da steckt

 

[igsman]

Bei mir wächst manchmal Moos. Sollt ich ma drüber nachdenken...

 

[Gast74883]

Bei mir wächst manchmal Moos. Sollt ich ma drüber nachdenken...

Dann bist du definitiv zu langsam!
Nimm das hier, dann klappt es schneller

Eine Flasche in den Bassistentank und los geht's mit "wahnsinniger Geschwindigkeit"

 

[Gast74634]

Ich bin für die Hardcore-Band aus Geschwindigkeitsmangel aufs Plek gewechselt. Ist aber irgendwie so geil, dass ich die Lieder mit dem Stoner-Projekt jetzt mit dem Plek "neu lerne".

B zwo T: Mit 2 Fingern allein war bei mir irgendwann Sense so um 140 oder 150 bpm, 3/4-Finger und Gallop wollt ich mir in der kurzen Zeit nicht zumuten, auch wenn's da vielleicht auf kurz oder lang drauf hinaus läuft. Üben tu ich nämlich weiterhin (zusätzlich) auch ohne Plek.

 

[Arre83]

Na, also! Jetzt nimmt die Diskussion doch endlich inhaltlich Fahrt auf. Vielen Dank für die ganzen Antworten.

Mir war eben wichtig mit der Frage einen Eindruck zu bekommen, was machbar ist und was nicht. Was maximal machbar ist für einen Profi, der nichts anderes tut und damit sein Geld verdient, ist ja wieder ne andere Frage. Da kann und will ich nicht hinkommen. Aber eben für uns Freizeit-Musiker.

Ich habe nämlich festgestellt, dass viele Punk-Bassisten mit Plek spielen. Ich spiele aber lieber mit den Fingern und konzentriere mich lieber auf eine Technik (auch wenn ich in einzelnen Stücken mal abweiche, wenn es für den Klang besser ist). Jetzt war die Frage, ob die das wegen des Sounds machen, der mehr Attack hat und verzerrter klingt (was die meisten sicherlich auch tun) oder weil es in der Geschwindigkeit kaum noch möglich ist mit den Fingern so eine Geschwindigkeit zu halten.

Da helfen mir eure Eindrücke. Ich bin übrigens auch kein Geschwindigkeitsfanatiker, aber ein paar punkige schnelle Stücke sind halt doch schön im Repertoire Und ich merke, dass gerade nach einigen Stücken schon bei nur kurzen Passagen Sechzehnteln meine Finger nicht mehr schnell genug sind.

 

[Doc]

@Arre83 : Vielleicht hilft dieses Video, so ab 1:30 erklärt und zeigt Herr Lee, wie er ohne Pick auf "pickartiges" Tempo kommt, das funktioniert tatsächlich, mach ich auch, wenn´s ganz schnell sein muss und ist trotzdem entspannt.

 

[Gast74634]

Über Finger oder Plek sollte definitiv der Klang entscheiden - hab ich mal gelesen. Da hat aber meiner Meinung nach jeder seine individuelle Grenze der Machbarkeit.

 

[Arre83]

Hey!

@Doc: Danke! Das ist ein interessanter Ansatz... Dazu müsste ich dann halt noch mit dem Fingernägelkauen aufhören...

 

[Doc]

@Arre83 : Nein, musst du nicht, geht auch mit kurzen Nägeln. Einfach die Schlaghand etwas nach vorne (Richtung Griffbrett) neigen und mit der Seite des Zeigefingers/Fingernagels die Saite per Wechselschlag bearbeiten. Der Finger trifft etwa im 45° Winkel auf die Saite. Ich hoffe das ist halbwegs verständlich. Probier´s einfach mal aus.

 

[alice d.]

Schneller Wechselschlag? Ich sag nur Billy Sheehan.

und was hat das mit musik zu tun?
ach so, darum gehts hier ja nicht... also der ski-hahn spielt mit drei bis vier fingern um diese geschwindigkeit zu erreichen.

 

[igsman]

Also so ein 16tel Gewitter hat für mich durch aus was mit Musik zu tun und ich beneide jeden ders kann. Bei mir ist bei ca 120bpm Schluss. Ich kau da schon dran seit ich Bass spiele. 4 Jahre. Das Tempo Thema scheint mir unüberwindbare. Ich kann zwar auch schneller, aber dann bin ich immer mal ein mü schneller, dann wieder langsamer. Ich Check dann nicht mehr ob ich noch auf dem richtigen Zähler sitze. Kann dann das Tempo nicht mehr richtig koordinieren. Ein Jammer

 

[MrTommyGrowls]

ich weiß nicht, ich finde gerade im extremen Metalbereich oder so wo ja oft viel schnell geballert wird säuft der Bass ja schon fast standardmäßig (zu bassige Gitarren, Badewanneeeeee) im Mix ab, dann noch Ultra schnell zu spielen, macht das nicht besser. Ich spiele auch viel schnellen "Plec-Rock" bis über 200 bpm aber dann eben Achtel, alles andere (mal davon ab dass ich keine 16tel schaffe weit jenseits der 100, auch mit plec) klaut jegliche Definition.

Wo @leroyunso gerade "Stonerkapelle" in den Raum wirft: Hab ich ja neuerdings auch, da spiele ich wiederum mit fingern und deutlich rhythmischer, weniger durchgehacke, mehr mit dem Groove, tut meinem Spiel echt gut. Finger, soweit es die Geschwindigkeit mit meinen Fähigkeiten zulässt.

 

[Gast74634]

Wo @leroyunso gerade "Stonerkapelle" in den Raum wirft: Hab ich ja neuerdings auch, da spiele ich wiederum mit fingern und deutlich rhythmischer, weniger durchgehacke, mehr mit dem Groove, tut meinem Spiel echt gut. Finger, soweit es die Geschwindigkeit mit meinen Fähigkeiten zulässt.

Sagt ja keiner, dass man mit dem Plek zwangsläufig 8teln muss

 

[MrTommyGrowls]

ich wollte deine Erfahrung auch unterstreichen und nicht widerlegen

 

[MauMau]

Also, wenn ich nichts getrunken habe bin ich schon sau schnell!

Das vermute ich bei mir auch. Ich hatte aber noch nie Gelegenheit, es auszuprobieren!

 

[Gast5650]

Bin doch keine Speedmaus.
Mit zwei Fingern geht's bei 104 BbM gut und bequem und lang.
120 funktioniert bei mir nicht über die lange Distanz.
Müsste ich echt üben, da schneller, gleichzeitig exakt uns ausdauernd zu werden.

 

[Tieftonterrorist]

Bei schnellen, harten Sachen hammer ich gern mit zwei fingern auf die Seiten, um sie anzuschnippen. Geht denke ich in die Richtung von Steve Harris. Mein erstes Stück auf dem Bass, um Geschwindigkeit zu üben, war Phantom of the Opera Iron Maiden, richtig sauber bekomm ich das immer noch nicht hin.