Auf jeden Fall das leider nicht mehr erhältliche Sommer Grindycop Beast.
Mein absolutes Lieblingskabel. Warum Sommer das aus der Fertigung genommen hat???
War nur halb so teuer wie Vovox und Co.
Mein absolutes Lieblingskabel. Warum Sommer das aus der Fertigung genommen hat???
War nur halb so teuer wie Vovox und Co.
D
Der_Tim
Well-Known Member
Wer Zeit für die nächste GuitarSummit hat, einfach mal zum Cream(Studio?) Stand gehen. Der war meist neben dem Vovox stand.
Bei denen könnt ihr gemütlich einen Äppler (wem sowas schmeckt) trinken und blind verschiedene Kabel an Bass sowie Gitarre testen. Bin damals zufällig dort gelandet, hab versucht das möglichst unvoreingenommen zu testen und war echt überrascht. Dachte vorher auch, reines Marketing und leute Abzocken. Das Vovox Kabel klingt auch (ich wills ja selbst nicht glauben & verstehen) je nach "Fließrichtung" etwas unterschiedlich.
Haben blind beide Versionen gespielt und die bessere klingende Variante war auch noch in Fließrichtung...
Ich möchte niemandem etwas unterstellen aber...
Wenn ich jetzt einen Stand machen würde, an dem du blind meine Kabel gegen irgendwelche billig Kabel vergleichen kannst, dann würde ich schon sicher stellen, das die billig Kabel wirklich scheiße sind, damit auch jeder den unterschied hört.
4enima
¯\_(ツ)_/¯
Es war ein Noname ~10€ Kabel, ein Klotz Kabel (um die 30-40€) sowie ein Vovox Spirit (120€?).
In der Ebene sind noch andere Kabelhersteller, da kannst dir easy mal eins für den Test leihen. Wie gesagt, ich will hier niemandem etwas verkaufen. Einfach zum Test anregen, wenn man eh auf der Summit ist.
Blind getestet?
Ich war letztes Jahr auf der Summit, habe aber den Test nicht gemacht; nächstes Jahr mache ich das mal - blind.
Sommer XXL, LLX
Vovox (Spirit?)
Rheingold
Monster Cable
würden mich im Vergleich mal interessieren. Ein Vovox könnte ich evtl. auch zur Verfügung stellen. Frage mich bloß, ob bei Aufnahmen alles zu hören ist, da vorneweg 50% des Unterschiedes der direktere Anschlag macht. Sollten dann natürlich auch wieder ähnliche Kabellängen sein.
Bzgl. den Werbeaussagen, Blindtest, ect.
Ich sag nicht, das teure Kabel besser klingen, aber sie können tatsächlich anders klingen.
Wer Zeit für die nächste GuitarSummit hat, einfach mal zum Cream(Studio?) Stand gehen. Der war meist neben dem Vovox stand.
Bei denen könnt ihr gemütlich einen Äppler (wem sowas schmeckt) trinken und blind verschiedene Kabel an Bass sowie Gitarre testen. Bin damals zufällig dort gelandet, hab versucht das möglichst unvoreingenommen zu testen und war echt überrascht. Dachte vorher auch, reines Marketing und leute Abzocken. Das Vovox Kabel klingt auch (ich wills ja selbst nicht glauben & verstehen) je nach "Fließrichtung" etwas unterschiedlich.
Haben blind beide Versionen gespielt und die bessere klingende Variante war auch noch in Fließrichtung
Ich will hier niemanden zu was bekehren. Von mir aus kann jeder 5€ Kabel spielen, juckt mich wenig, aber ist einfach eine interessante Erfahrung. Ich werd vermutlich auch weiterhin bei Sommer bleiben, da stimmt für mich Preis/Leistung einfach.
Kaufen würde ich mir für die Preise auch kein Vovoxkabel & Co, wenn ich vllt. nicht gerade ein Tonstudio einrichte. Aber da gibts ja auch nochmal ein paar Preisklassen über Vovox. Komm bloß nicht mehr auf die Namen...
Vovox (Sonorus und Link A) vs. Monster Bass vs. Sommer XXL bis Billigstrippe hab ich schon in ewigen AB-Vergleichs- und Blindtests durch, mit einem Studioinhaber.
Mein persönliches kurzgefasstes Fazit:
1. Billigstrippe indiskutabel, weg damit.
2. Sommer XXL angenehmes, im Vergleich minimal weich und warm zeichnendes Kabel, gut für Jazz & Co., Blues, Motown, RnB
3. Vovox, sehr offen, räumlich musikalisch in den Höhen luftig. Für akustische Sachen, bzw. Instrumente (auch Kontrabass) etc. sicher super.
4. Monster extrem knackig, komprimiert leicht, minimal bass- und höhenbetont ggü. dem Vovox.
Vovox einen "Hauch" natürlicher als das Monster, aber im direkten Vergleich ist es Geschmacksache und hängt vom Genre ab. Mein Studiokollege mochte das Vovox (Sonorus) am Liebsten, während mir das knackige Monster besser gefiel. Mal ganz abgesehen vom Preis!
Ich hab 6Vovox (5x Sonorus, 1x Link A) und 3 Patchkabel, sowie 4 Monster (3x3m und 1x6m), Vovox setz ich nur noch beim Aufnehmen ein. Monster im Übungsraum und bei Gigs.
Eliashaugk
Well-Known Member
Akustisch Kann ein saubereres Signal differenzierter/luftiger klingen.
Wenn das Signal nicht zu 100 Prozent Unverfälscht übertragen wird, kann das halt so wirken. Das Soundideal am Bass ist ja auch oft nicht linear. Es ist kein Kompressor, aber der Effekt wirkt beim Hören So.
Wenn das Signal nicht zu 100 Prozent Unverfälscht übertragen wird, kann das halt so wirken. Das Soundideal am Bass ist ja auch oft nicht linear. Es ist kein Kompressor, aber der Effekt wirkt beim Hören So.
Eliashaugk
Well-Known Member
Ich finde es echt nervig wie manche hier alles was sie technisch nicht erklären können (das heißt lange nicht das es keinen Technischen Grund gibt) schlecht machen wollen. Ich bin mit meinen Sommer Kabeln zufrieden und kann mir keine Vovox etc. leisten, aber finde es extrem spannend.
@stoneface
Der Test ist ungültig, was für ein Quatsch, hier wird kein Labortest gemacht.
Und es macht einen Test gerade glaubwürdig, wenn er an verschiedenen Setups wiederholt werden kann und die gleichen Ergebnisse bringt, z.B. An verschiedenen Bässen. Das ist nicht ungültig, sondern praxisnah und absolut sinnvoll. Er hätte ja auch schreiben können am passiven Bass ein Riesen Unterschied, am aktiven keiner. So war es aber anscheinend nicht.
Wenn man bedenkt wie viel die Finger am Spiel ausmachen (man spielt fast nie zwei mal exakt gleich) könnte man auch all deine Tests als ungültig bezeichnen.
will ich aber nicht. Ich freue mich über jeden Test hier, weil es spannend ist, und mir neue Möglichkeiten zeigt. Blöd finde ich es Leute schlecht zu machen, die sich die Mühe machen zu testen und es hier zu teilen.
LG Elias
Edit: Fehler
@stoneface
Der Test ist ungültig, was für ein Quatsch, hier wird kein Labortest gemacht.
Und es macht einen Test gerade glaubwürdig, wenn er an verschiedenen Setups wiederholt werden kann und die gleichen Ergebnisse bringt, z.B. An verschiedenen Bässen. Das ist nicht ungültig, sondern praxisnah und absolut sinnvoll. Er hätte ja auch schreiben können am passiven Bass ein Riesen Unterschied, am aktiven keiner. So war es aber anscheinend nicht.
Wenn man bedenkt wie viel die Finger am Spiel ausmachen (man spielt fast nie zwei mal exakt gleich) könnte man auch all deine Tests als ungültig bezeichnen.
will ich aber nicht. Ich freue mich über jeden Test hier, weil es spannend ist, und mir neue Möglichkeiten zeigt. Blöd finde ich es Leute schlecht zu machen, die sich die Mühe machen zu testen und es hier zu teilen.
LG Elias
Edit: Fehler
stoneface
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seufz
Elias, ich zitier mich mal selber:
Kann ja sein, dass ich mich so ausdrücke, dass nicht jeder versteht, was ich meine, aber deine Reaktion (genervt) ist auch übertrieben.
Wenn du richtig mitgelesen hast, kannst du erkennen, dass mich so ein Kabeltest interessiert und dass ich grundsätzlich neutral und pragmatisch da rangehen möchte. Dabei macht man technische Messungen, Aufnahmen und bekommt ganz sicher auch einen persönlichen Hör- und Spieleindruck.
Elias, ich zitier mich mal selber:
das ist so, weil die Schaltung im aktiven Bass das Kabel vom Pickup "entkoppelt" und damit bestimmte Effekte nicht mehr vorhanden sind
das war einfach nur ein Tip, ich hab da aus meiner Sicht gar nix schlecht gemacht
das war allgemein gemeint und nicht, dass Fernandes' Beschreibung damit komplett ungültig wäre
Kann ja sein, dass ich mich so ausdrücke, dass nicht jeder versteht, was ich meine, aber deine Reaktion (genervt) ist auch übertrieben.
Wenn du richtig mitgelesen hast, kannst du erkennen, dass mich so ein Kabeltest interessiert und dass ich grundsätzlich neutral und pragmatisch da rangehen möchte. Dabei macht man technische Messungen, Aufnahmen und bekommt ganz sicher auch einen persönlichen Hör- und Spieleindruck.
stoneface
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das von mir genannte Lautsprecherkabel mit Fließrichtung und ein Vovox Kabel sind 2 Paar Stiefel.
Vovox hat sein Kabel sogar auf der Webseite irgendwo beschrieben. Es ist im Prinzip ein symmetrisches Mikrofonkabel (natürlich Vovox-typisch aufgebaut), wo auf der einen Seite ein Leiter auf Hot und der andere Leiter und die Abschirmung an Masse angeschlossen sind. Auf der anderen Seite ist wieder der eine Leiter an Hot, aber nur der andere Leiter an Masse. Die Abschirmung ist offen. Das kann tatsächlich je nach Richtung einen unterschiedlichen Effekt haben, je nach Eingangs- und Ausgangsimpedanzen der angeschlossenen Geräte.
Eliashaugk
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Seufz, davon kann der Effekt trotzdem an beiden unterschiedlichen Systemen auftreten.
Z.B. Wenn tatsächlich die Güte der Signalübertragung etwas ausmacht am Klang.
Ich hab’s auch nicht böse gemeint, mir ging nur das Wort ungültig in einem Kommentar zum Test von jemanden anderen quer, da bin ich eventuell bisschen drüber hinaus geschossen.
Z.B. Wenn tatsächlich die Güte der Signalübertragung etwas ausmacht am Klang.
Ich hab’s auch nicht böse gemeint, mir ging nur das Wort ungültig in einem Kommentar zum Test von jemanden anderen quer, da bin ich eventuell bisschen drüber hinaus geschossen.
stoneface
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wie gesagt, das mit dem ungültig war vielleicht auch missverständlich geschrieben
G
Gast24869
Guest
Ich empfinde meine Vovoxkabel auch am direktesten. Die Monsterkabel (verkauft) klangen auch für mich bassiger und höhenreicher. Geht natürlich nicht, da passiv- also müssen ein paar Mitten fehlen.
Überhaupt nicht verstehe ich die „Fließrichtung“ schließlich handelt es sich immer um einen Wechselstrom, es gibt also keine „Fließrichtung“.
da ich zur Zeit fast nur aktive Bässe spiele, bin ich mit den Sommer Kabeln sehr zufrieden.
h
Überhaupt nicht verstehe ich die „Fließrichtung“ schließlich handelt es sich immer um einen Wechselstrom, es gibt also keine „Fließrichtung“.
da ich zur Zeit fast nur aktive Bässe spiele, bin ich mit den Sommer Kabeln sehr zufrieden.
h
D
Der_Tim
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Das die Abschirmung nur einseitig auf Masse liegt macht Sinn. Sonst würde der eingestreute Müll das Signal beeinflussen. Klar das die Abschirmung auf der Verstärker Seite auf Masse liegen muss.
Mich würde solch ein Kabeltest von der physikalischen Seite auch interessieren.
Aber nicht in tollen Worten wir räumlich und luftig. Sondern in Zahlen. Also bei welchem Kabel kommt mein Signal tatsächlich noch so raus, wie ich es rein geschickt habe und das in unterschiedlichen Frequenzen.
Denn alles andere ist eine Verfälschung des Signals.
Mich würde solch ein Kabeltest von der physikalischen Seite auch interessieren.
Aber nicht in tollen Worten wir räumlich und luftig. Sondern in Zahlen. Also bei welchem Kabel kommt mein Signal tatsächlich noch so raus, wie ich es rein geschickt habe und das in unterschiedlichen Frequenzen.
Denn alles andere ist eine Verfälschung des Signals.
stoneface
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Eben, dieses von mir erwähnte Lautsprecherkabel (2 simple Drähte) mit Fließrichtung ist einfach nur Verarsche.
Vovox spricht aber nicht von Fließrichtung.
G
Gast24869
Guest
Ok, es geht also um Impedanzen Instrument vs Verstärker?
stoneface
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mich interessiert ja auch , was hinter bestimmten Beschreibungen und Effekten steckt
Da muss ich kontern. Unsere Amps sind ja die Verfälscher schlechthin. Warum nicht auch das Kabel? Wenn's gefällt ...
jain, unter anderem
D
Der_Tim
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Klar verfälschen wir das Signal auf dem Weg, bis es beim Ohr ankommt.
Aber idealer Überträger ist nur dann gut, wenn er das Signal nicht verfälscht.
Wenn das Kabel tatsächlich mehr Bässe liefert und das dann als gut empfunden wird, kann ich nicht dann einfach die Bässe am Equalizer höher drehen?
Der Klang letztendlich ist Geschmackssache und da wirst du nie alle unter ein Dach bekommen.
Aber vielleicht kann man sich, bis es zu einem solchen Test kommt Gedanken über Eigenschaften machen, die ein Kabel haben sollte. Sonst macht eine Testerei keinen Sinn.
Also ich wäre für Signal-Treue (kann man das so sagen?), gute Abschirmung, mechanischen Belastbarkeit, mikrofonie... Was noch?
Aber idealer Überträger ist nur dann gut, wenn er das Signal nicht verfälscht.
Wenn das Kabel tatsächlich mehr Bässe liefert und das dann als gut empfunden wird, kann ich nicht dann einfach die Bässe am Equalizer höher drehen?
Der Klang letztendlich ist Geschmackssache und da wirst du nie alle unter ein Dach bekommen.
Aber vielleicht kann man sich, bis es zu einem solchen Test kommt Gedanken über Eigenschaften machen, die ein Kabel haben sollte. Sonst macht eine Testerei keinen Sinn.
Also ich wäre für Signal-Treue (kann man das so sagen?), gute Abschirmung, mechanischen Belastbarkeit, mikrofonie... Was noch?
Eliashaugk
Well-Known Member
Du kannst nicht jeden Effekt am EQ machen.
oder spielst du nur studiomonitore mit eq davor? ich würde auf den Sound achten, nicht auf Werte, wenn ich so viel Geld für ein Kabel ausgebe.
oder spielst du nur studiomonitore mit eq davor? ich würde auf den Sound achten, nicht auf Werte, wenn ich so viel Geld für ein Kabel ausgebe.
stoneface
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Ja, natürlich. Genauso muss der Testaufbau, also die Umgebungsbedingungen, ausgetüftelt werden.
Ich glaube, es reicht, die klanglichen Eigenschaften zu erforschen. Bei den anderen Eigenschaften wirds eher schwierig.
Wie teste ich mit einfachen Mitteln, also ohne EMV-Labor, die Abschirmung? Wenn Lampen und Bohrmaschinen als Störer reichen, dann ok.
Wie teste ich mechanischen Belastbarkeit? Da bräuchte ich Vorrichtungen, die x-tausend mal das Kabel biegen, bis was bricht, oder ein Gewicht immer auf dieselbe Stelle fallen lassen, bis was kaputt ist, oder x-tausend mal am Stecker ziehen ... zuviel Aufwand.
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