Erfahrungen mit dem ToneX System incl. Pedal?

Bass-65

Bass-65

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Bassix
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Moin werte 4, 5 und noch mehr Saiten-Quäler,
ich habe viele Berichte über das ToneX Pedal von IK Multimedia gelesen, einige YouTube Videos angesehen, Bewertungen gelesen usw. Das klingt alles vielversprechend, und scheint weitaus günstiger als ein Kemper zu sein. Theoretisch kann man doch dann seinen Amp und Box dann zu Hause lassen. Mein Amp geht ohnehin direkt auf´s Pult,
die Box fungiert als "Zusatz-Wumms" fürs Hosenbein, um dem InEar Leben einzuhauchen. So ein Gerät würde die Schlepperei und das Platzproblem gewaltig schmälern!
Meine Idee wäre: Bass - Effekte - ToneX - alles auf einem Floorboard - Fertig!!

Hat denn schon jemand Erfahrungen mit dem ToneX Pedal, der Software oder gar dem capturen von Amps im Bassbereich gesammelt?

Grüße aus dem stürmischen Bergischen Land
Stefan
 
Meinen Bericht hast du wahrscheinlich schon gelesen (Gitarre&Bass), seit dem Test ist ja doch aber noch einiges an Zeit ins Land gegangen.

Ich nutze das Plugin (nicht das Pedal) nach wie vor gern. Wenn ich coole Drive Pedal bei mir habe zum Testen, "archiviere" ich mir die gern mit Tonex. Die Ergebnisse sind in der Regel wirklich gut. Im direkten A/B Vergleich hört man noch Unterschiede, allerdings sind die spätestens mit einer Cabsim auf dem Signal für meine Zwecke verschwindend gering und egal. Grundsätzlich gilt bei digital, dass die Sounds nie 100% wie das Original sind. Beim Profiling (Also Tonex, Kemper, Quad Cortex) können nicht alle Parameter des Klangs eingefangen werden (Kompression z.B. wird komplett ignoriert/falsch interpretiert) und beim klassischen Modeling (Line6, Axe FX, etc) entstehen einfach Unterschiede dadurch, dass auch zwei analoge Amps nie exakt gleich sind. Bei Amps, wo jedes Bauteil handverlesen und durchgemessen ist geht das vielleicht, aber für den Preis solcher Geräte bekommt man schon einen kleinen Fuhrpark an Amps aus Serienfertigung.

Selbst mit 1% Bauteilen kann die Streuung erheblich sein. Da ist dann der Gain Error oder die Gleichtaktunterdrückung bei einem Exemplar mal sehr schlecht und das Exemplar brummt deutlich mehr als ein anderes aus der gleichen Serie und fängt sich deutlich mehr Intermodulationsverzerrung ein... Nur um mal ein technisches Beispiel zu nennen.


Zur Ausgangsfrage zurück: wenn man sich nicht auf Biegen und Brechen drauf versteift, dass das Ergebnis 1:1 dem Original entsprechen muss, kann man mit dem Tonex sehr viel Spaß haben und sein Setup deutlich kompakter gestalten. Meinem Gitarristen, der eigentlich ungern auf seine Vollröhrenstacks verzichtet habe ich neulich für einen Gig auch eine Spur mit Tonex eingerichtet und alle inklusive ihm waren sehr zufrieden mit dem Sound sowie auch mit dem Spielgefühl(!).
 
Ich bin nach wie vor begeistert von der Kiste. Das Preis / Leistungsverhältnis ist für das Gebotene einfach unschlagbar und Soundtechnisch ist das Ganze absolut auf dem Niveau der Konkurrenz. Ein paar Abzüge bei der Ausstattung und etwas mehr Einarbeitungszeit (z.B. beim Capturen) muss man dafür zwar in Kauf nehmen, aber es Lohnt sich dennoch allemal.

Das Capturen klappt meist gut bis sehr gut. In der Praxis hat man hier viele Möglichkeiten und ist auch nicht unbedingt auf die Capture Box angewiesen. Eine einfache Reampbox tuts auch. Ich gehe z.B. vom Output des Interfaces in den Input einer Aktiven DI und da vom DI-Out mittels Adapter "in" den DI-Out einer Passiven DI Box und vom Input in den Input des Amps :D. Viele Wege führen nach Rom. Selbst Plugins aus der DAW lassen sich Capturen - auch wenn es hier stellenweise etwas Trial and Error ist.

Überhaupt nicht zufrieden bin ich mit der Art und Weise wie Boxen gecaptured werden. Da bestimmt die Software nämlich selbstständig was Box und was Amp ist. Was zur Folge hat, dass, wenn man eine andere Box nutzen will, der Ampsound nicht mehr wirklich Original ist. Deshalb Capture ich eigentlich nur Preamps und Amps und nutze dann IRs.

Man muss sich auch im Klaren darüber sein, dass man (wie beim Kemper oder Quad Cortex auch) immer nur einen bestimmten Snapshot eines Amps / Preamps / Pedal hat. Man hat zwar einen EQ, der funktioniert aber nicht wie der am jeweiligen Gerät. Bei Downloads aus dem Tone.net juckt einen das eher weniger. Wenn es aber um den eigenen Kram und gerade um Sachen geht die man sehr lange und sehr gut kennt, kann das Live schonmal etwas frustrierend sein, wenn man weiß man müsste jetzt eigentlich nur hier und da drehen und es würde passen. Der EQ macht aber was ganz anderes.
 
Ich habe das ToneX-Pedal samt Software ausgiebig getestet. Mit der Software kann man jeden erdenklichen Gitarren und Basssound nachbauen, wenn einem die Presets in der Datenbank nicht ausreichen, die im übrigen ständig von Usern erweitert wird. Auch das "Capturen" von Sounds ist möglich, habe ich aber nicht probiert.
Alles in allem eine super Sache, wenn man seine Sounds abspeichert und ausschliesslich mit Computer editieren will, DENN ein "schnelles Editieren" ist aufgrund des einzeiligen Displays und der Laufschrift nur sehr schwer möglich. "Mal eben" am EQ drehen oder "eben mal" die Reverb oder Distortion zurücknehmen ist leider absolut umständlich und dauert ewig, bis man am passenden Regler drehen kann. Die vorhandenen Potis suggerieren eine schnelle Änderung, aber aufgrund vieler Parameter, die man nur über die andere Ebenen erreichen kann, wird das eine komplizierte Angelegenheit. Im Livebetrieb hat man daher leider kaum Möglichkeiten was z ändern, außer man nimm einen Laptop mit und fängt dann an rumzuschrauben.
Trotzdem eine interessante Möglichkeit, wenn das Display größer wäre, "mehr und schnellere Infos" liefern würde und ein paar mehr "direkte Änderungsmöglichkeiten" bestehen würden. Mir persönlich ist das zu umständlich.
Aber vielleicht gibt es noch andere Erfahrungen mit dem ToneX-Pedal. Die Idee dahinter ist einfach klasse!
 
Ich habe jetzt auch seit ein paar Wochen das ToneX Pedal. Man muss sich erst an das Konzept gewöhnen, ich komme jetzt von Headrush, das derzeit unangefochten die beste Benutzerfreundlichkeit aufweist. Beim ToneX muss man erst verstehen, was man da eigentlich alles in der Software einstellen kann. Man muss meiner Meinung nach auch akzeptieren mit den Reglern direkt am Gerät zu arbeiten. Das klappt mit der Zeit dann eigentlich ganz gut.

Das wirklich schöne für mich ist, dass ich nun endlich eine Lösung habe, mit der ich nach der Probe schnell auf E-Gitarre wechseln kann. ALLE Amp sounds, egal ob Bass oder Gitarre, klingen wirklich super.

Insgesamt klare Empfehlung von meiner Seite. Gerne beantworte ich auch noch Fragen. Kommt mir gerade so vor als wäre mein Geschreibsel weiter oben sehr unpräzise.
-Alex
 
Mich interessiert das Teil auch. Ich frage mich, ob nicht das kleine Tonex One reichen würde, weil ich ParaEQs und PitchShift (zum Tonhöhe anpassen bis -3 HT im Livebetrieb, weil der Sänger bei AC/DC-Nummern nicht mehr hoch genug kommt) weiterhin im Stomp nutzen würde.

Ich will nichts selber capturen, sondern auf bereits erstellte Sounds - vor allem SVT, aber auch gerne mal andere Klassiker - zurückgreifen. Das mache ich derzeit mit dem Origin SV nach dem Stomp.
Und ein bisschen herumspielen will ich ja auch 😉

Was meint ihr, reicht da das kleine?
 
Eh ichs bestelle (ich werds ziemlich sicher tun) zwei vier fünf Fragen:

1. Kann ich auf tone.net irgendwo ohne Registrierung gezielt Bassmodelle der Community suchen und vorher mal probehören? Ich finde auf die Schnelle zumindest bei den most liked nur Gitarrenamps (die aber allesamt echt gut klingen)… mir gehts um so Fragen wie: „War jemand so schlau und hat z.B. nen AD200 auch mal fast Clean gecaptured?“

Die sind auch alle inklusive und ohne weißes Rauschen zwischendurch, oder?

2. Pitchshift kann nur das Plugin, nicht aber das Pedal, korrekt?

Edit: 3. Wie lassen sich Gain und Volume via Expression Pedal steuern, ist das vergleichbar gut wie beim Helix?

4. Was taugt die Kompressorfunktion? Soll nicht groß färben, nur ausgleichen und ggf. minimal andicken. Davon hängt ab ob ich für den Notfall noch den Multicomp davor haben will oder nicht.

5. konkrete Frage @Ratterbass : ich hab deinen Test in der G&B gelesen, aber noch ne Frage zum Capturing ohne Reamping-Box: geht das quasi mit jedem Interface? Z.B. mein SSL2: kann ich aus einem meiner beiden Monitorausgänge in mein Board, aus dem Boardausgang in den Input vom Audio Interface und hab damit den Ist-Zustand von meinem Board als Capture abgebildet?

Wenn ja: nehmt mein Geld!
 
Zuletzt bearbeitet:
rootbert schrieb:
Eh ichs bestelle (ich werds ziemlich sicher tun) zwei vier fünf Fragen:

1. Kann ich auf tone.net irgendwo ohne Registrierung gezielt Bassmodelle der Community suchen und vorher mal probehören? Ich finde auf die Schnelle zumindest bei den most liked nur Gitarrenamps (die aber allesamt echt gut klingen)… mir gehts um so Fragen wie: „War jemand so schlau und hat z.B. nen AD200 auch mal fast Clean gecaptured?“

Die sind auch alle inklusive und ohne weißes Rauschen zwischendurch, oder?

2. Pitchshift kann nur das Plugin, nicht aber das Pedal, korrekt?

Edit: 3. Wie lassen sich Gain und Volume via Expression Pedal steuern, ist das vergleichbar gut wie beim Helix?

4. Was taugt die Kompressorfunktion? Soll nicht groß färben, nur ausgleichen und ggf. minimal andicken. Davon hängt ab ob ich für den Notfall noch den Multicomp davor haben will oder nicht.

5. konkrete Frage @Ratterbass : ich hab deinen Test in der G&B gelesen, aber noch ne Frage zum Capturing ohne Reamping-Box: geht das quasi mit jedem Interface? Z.B. mein SSL2: kann ich aus einem meiner beiden Monitorausgänge in mein Board, aus dem Boardausgang in den Input vom Audio Interface und hab damit den Ist-Zustand von meinem Board als Capture abgebildet?

Wenn ja: nehmt mein Geld!
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1) Nein, registrieren/einloggen musst du dich, um Zugang zur Suche im Plugin zu haben. Da kannst du die Captures/Presets aber dann auch probehören. Zum AD200 gibts nicht so wahnsinnig viel leider.
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2) Kann auch das Plugin nicht. Ausser Comp, EQ, Raumhall und Cabsim hat Tonex nichts weiter an Effekten. Edith: und noisegate!

3) Keine Erfahrung diesbezüglich mit dem Pedal.

4) Find den Kompressor besser als die ausm Helix. Hat zwar deutlich weniger Regler, aber arbeitet imho besser. Ist klangneutral.

5) Ja, das kannst du mit jedem Interface machen. Funktioniert dann genau so wie du es beschreibst. Eine Reamping-Box braucht man idR. nicht. Pegel passt du am Interface an so lang bis es passt und falls Brummschleifen auftreten hast du am Board ggfs. nen GND-Lift oder man klemmt ne passive DI dazwischen.
 
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Pedale und Digi/Transistoramps sind ja dann einfach zu capturen. Wie darf ich mir das denn bei Vollröhren wie zb dem Orange AD200 oder dem Orange TH30 mit dem capturen via Interface vorstellen? Muss ich zwingend die Box mit abmikrofonieren und das Signal vom Mic abgreifen oder kann ich einfach parallel ausm zweiten Boxenanschluss ins Interface rausgehen?

Ich geh mal davon aus, dass beim capturen zwingend ne Last angeschlossen sein muss... Box, Reampingbox, sonstwas
 

rootbert schrieb:
Ich geh mal davon aus, dass beim capturen zwingend ne Last angeschlossen sein muss... Box, Reampingbox, sonstwas
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Box/Loadbox. Eine Reampingbox hat für gewöhnlich keine angemessene Last. Glaub das premium Teil von Boss kann das, aber müsste ich auch nachgucken.

Wenn du das Cab nicht mit dem Capture haben willst, Interface parallel zur Box anklemmen, ggfs. mit DI-Box/Pad dazwischen falls die Pegel zu hoch sind.
 
Solange ich das bedenkenlos parallel anklemmen kann, ist ja alles tacko :D bin sehr gespannt auf die Kiste. Auch wenn ich jetzt schon ahne, dass ich für den Bass bei nem AD, nem Noble und nem Carbine hängen bleiben werde. Und mein Board wird natürlich archiviert.
 
Hat schon jmd hier Erfahrung mit dem ToneX one? Wär echt ne Option live, wenn da nicht die fehlenden Buttons wären, ok im Browsingmodus könnte man auf Knopfdruck durch 3 Presets steppen, aber ob das so praktikabel is?
 
Für alles mit scharf und Amp wär es mir in der Bedienung sicher zu fummelig, aber als unlimited Zerrenloader tatsächlich ne ernsthaft attraktive Option... Life Pedal rein, Muff rein, Walrus Jupiter rein, schon hat sichs mehr als rentiert. Wer dann noch Bock auf normale Drivepedale hat, kann damit richtig Spaß haben.
 
Ich selber nicht, aber der Gitarrist mit dem ich bis vor kurzem gespielt habe (wir spielen Ampless mit in-ear) hat sich ein Mini-Board damit gebaut. ToneX One mit Clean und Crunch Setting auf dem Switch, Zerre/Boost davor, noch ein kleines Multi für Flanger, Chorus usw. und gut ist. Damit hat er Soundmäßig alles abdecken können. Clean, Crunch, Lead, mit und ohne Modulation. Klang mega.

Einziger Nachteil war das Getanze wenn er von einer Sektion mit viel an zu (fast) alles aus wechseln musste. Das wurde etwas unsauber im Vergleich zu vorher mit AxeFX Floorboard, wo er das sequentiell sauber vorprogrammiert hatte und er damit nur eine Taste drücken musste, vs dann 3. Aber irgendwas ist ja immer, und ich fand das sehr angenehm pragmatisch. Und wie gesagt, was da für den Preis an Sound rauskam war der Hammer.
 
In Zustellung

Ihre Lieferung erfolgt heute zwischen
13:25 - 14:55 Uhr

:D :D :D :D :D :D :D

Ich bin sehr gespannt... und aktuell noch am überlegen wie ich das mit nem Expression Pedal am besten löse, da ich mein Board dann doch gern erheblich verkleinern möchte, damit es in einen kleineren Koffer aus meinem Fundus passt. Lehle und Mission sind mir am Ende des Tages doch ein bisschen dolle teuer und das Moog EP-3 von unserem Gitarristen geht in puncto Regelweg einfach gar nicht.

Die naheliegendste Lösung wäre das Back-To-The-Future Boss FV500, was zwar exorbitant groß ist, aber trotzdem geradeso noch passen würde. Ich mag halt keine Billo-Plastik Optik und Haptik.
 
rootbert schrieb:
In Zustellung

Ihre Lieferung erfolgt heute zwischen
13:25 - 14:55 Uhr

:D :D :D :D :D :D :D

Ich bin sehr gespannt... und aktuell noch am überlegen wie ich das mit nem Expression Pedal am besten löse, da ich mein Board dann doch gern erheblich verkleinern möchte, damit es in einen kleineren Koffer aus meinem Fundus passt. Lehle und Mission sind mir am Ende des Tages doch ein bisschen dolle teuer und das Moog EP-3 von unserem Gitarristen geht in puncto Regelweg einfach gar nicht.

Die naheliegendste Lösung wäre das Back-To-The-Future Boss FV500, was zwar exorbitant groß ist, aber trotzdem geradeso noch passen würde. Ich mag halt keine Billo-Plastik Optik und Haptik.
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Gibt doch so kleine Expression Dinger von Mooer, Hotone etc. Einige davon auch gar nicht übel von der Verarbeitung her
 
Ich habs mir gekauft und probiert, war aber sehr unzufrieden. Es steckt wohl einiges an Sounds drin und die Idee ist auch super. Aber die Bedienung fand ich eine totale Katastrophe.

Was mir in dem Zusammenhang auch aufgefallen ist: die Bewertungen bei Thomann: Direkt zu Beginn gab es eine Reihe negativer Bewertungen wegen der Bedienung. Ein paar Tage später gab es dann eine Super-5-Sterne-Bewertung, in der seitenweise die Bedienung erklärt wurde. Fand ich schon seltsam, warum sich jemand derart viel Mühe macht. Im Anschluss hagelte es regelrecht an guten Bewertungen. Zusätzlich wurden die negativen Bewertungen, die ich berechtigt fand und die auch recht sachlich formuliert waren, mit dem Daumen nach unten abgewertet. Wenn es viele dieser Abwertungen gibt, können die abgewerteten Bewertungen nach den Thomann`schen Bewertungskriterien gelöscht werden.

Auch die sonstigen Testberichte, die ich bis jetzt so gelesen habe, erwähnen die komplizierte Bedienung nicht oder reden sie klein.

Ich weiß nicht, ob ich da richtig liege, aber ich hab so den Eindruck, dass man sich da wahnsinnig viel Mühe gibt, den "Informationsraum" zu beherrschen. Da scheint eine riesige Angst vor uns als Kunden zu herrschen.
 
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Testbass schrieb:
Ich habs mir gekauft und probiert, war aber sehr unzufrieden. Es steckt wohl einiges an Sounds drin und die Idee ist auch super. Aber die Bedienung fand ich eine totale Katastrophe.

Was mir in dem Zusammenhang auch aufgefallen ist: die Bewertungen bei Thomann: Direkt zu Beginn gab es eine Reihe negativer Bewertungen wegen der Bedienung. Ein paar Tage später gab es dann eine Super-5-Sterne-Bewertung, in der seitenweise die Bedienung erklärt wurde. Fand ich schon seltsam, warum sich jemand derart viel Mühe macht. Im Anschluss hagelte es regelrecht an guten Bewertungen. Zusätzlich wurden die negativen Bewertungen, die ich berechtigt fand und die auch recht sachlich formuliert waren, mit dem Daumen nach unten abgewertet. Wenn es viele dieser Abwertungen gibt, können diese nach den Thomann`schen Bewertungskriterien gelöscht werden.

Auch die sonstigen Testberichte, die ich bis jetzt so gelesen habe, erwähnen die komplizierte Bedienung nicht oder reden sie klein.

Ich weiß nicht, ob ich da richtig liege, aber ich hab so den Eindruck, dass man sich da wahnsinnig viel Mühe gibt, den "Informationsraum" zu beherrschen. Da scheint eine riesige Angst vor uns als Kunden zu herrschen.
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Ich denke, dass einfach viele zu große Pläne für das kleine Teil haben. Mag ja sein, dass der DSP der gleiche ist, wie im großen Pedal, aber dass man Abstriche bei der Bedienung machen muss, liegt doch auf der Hand. Das Ding ist nicht dafür konzipiert, zehn Rigs während eines Sets abzurufen. Mehr als A/B schalten würde ich damit nicht machen (wollen) und dafür taugt es auch in meinen Augen.
 
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