Debra IEM - Langzeittest - günstiges, GUTES Wireless IEM

[crystalgreen]

Ja, ja, die Autokorrektur ...

 

[ehemaligerUser]

Stereo bräuchte ich nicht. 2 Kanal mit der Möglichkeit des mischen am Empfänger fände ich gut.

Limiter wird bei beiden auf der Herstellerseite wie auch im Manual nicht erwähnt. Wo hast du das gefunden?
Nicht abschaltbar Bluetooth ist ein echtes No-Go.

7ms für die Stereovariante, d.h. für mich es wird im Prinzip die gleiche Signalkette verwendet, und da bei stereo die doppelte Datenmenge verarbeitet werden muss, verdoppelt sich die Latenz. Wie stark die Latenz jemanden stört, ist auch sehr individuell. Bei Sängern, die ja eine Latenz nicht gewohnt sind, so wie wir Instrumentalisten, kann das wirklich stören.

Das steht beim ER-102 auf der Herstellerseite.

Suitable For Multiple Places: Built-in limiter circuitry eliminating distortion under excessive input levels.

Ob das nun wieder das sein soll was wir darunter erwarten, keine Ahnung.

 

[cfortner]

Erade erst realisiert. Hast du ein kombinierten Combiner? Also der Sende und Empfang gleichzeitig kann? Ich kenn nur die Empfangscombiner.

Einen Sende-Combiner, sonst funktioniert das nicht, soweit ich weiss, sind die erschwinglichen Antennencombiner alle nur in einer Richtung zu betreiben.

Edit: Für die Empfänger von Funkstrecken nennt sich das Splitter.

 

[bassicer]

Wo genau liegt der Unterschied zwischen ER und ST? Beide Geräte haben ja zwei einzeln regelbare Eingänge auf der Rückseite. Auf was bezieht sich dann Mono/Stereo?

Mono: L+R werden auf beide Kopfhörerkanäle addiert ausgegeben;
Stereo: man hat die Wahl, addiert oder echtes L/R am Empfänger zu wählen?

 

[ehemaligerUser]

Wo genau liegt der Unterschied zwischen ER und ST? Beide Geräte haben ja zwei einzeln regelbare Eingänge auf der Rückseite. Auf was bezieht sich dann Mono/Stereo?

Mono: L+R werden auf beide Kopfhörerkanäle addiert ausgegeben;
Stereo: man hat die Wahl, addiert oder echtes L/R am Empfänger zu wählen?

Genau wie du schreibst.

ER - zwei Inputs aber an den Empfänger geht ein Monosignal.

ST - echtes Stereo, li re getrennt am Empfänger. Wenn ich die Gitarre links auf der Bühne in meinem In Ear Mischer nach links Pane, höre ich die auch nur da.

 

[bassicer]

ST - echtes Stereo, li re getrennt am Empfänger. Wenn ich die Gitarre links auf der Bühne in meinem In Ear Mischer nach links Pane, höre ich die auch nur da.

Okay. hab ich beim ST auch die Möglichkeit, die ER Schaltung zu wählen? Also als 2-Kanal Input auf Mono-Mixer?

 

[ehemaligerUser]

Okay. hab ich beim ST auch die Möglichkeit, die ER Schaltung zu wählen? Also als 2-Kanal Input auf Mono-Mixer?

Ja, kannst umstellen.

 

[cfortner]

Wenn Du auf Mono stellst kann es sein, dass die Latenz bei 7ms bleibt, das muss man ausprobieren.

Die Gesamtlatenz aller digitalen Geräte in der Kette sollte eigentlich unter 7-8ms bleiben, da bleiben für ein gutes digitales IEM auch nur 3ms.

Ich weiss garnicht, wie das beim digitalen Mipro ist.

 

[cfortner]

Thomann gibt für sein Gerät im 2,4GHz-Bereich <3,7ms an.

 

[bassicer]

Ich weiss garnicht, wie das beim digitalen Mipro ist.

1,8 ms. Gelegentlich liest man auch 2.2 ms.

 

[cfortner]

Das ist sehr gut! Das liegt aber auch bei über 600€.

 

[bassicer]

Das ist sehr gut! Das liegt aber auch bei über 600€.

Ich weiß nicht, ob das Werbung ist, oder ob es reale Praxiswerte sind.
Beim Händler kostet das Mi-58 Set 550 €. Der Preis ist okay, aber nicht zu vergleichen mit dem hier bewerteten Debra... Daher wäre ein Vergleich dieser beiden Systeme interessant.

 

[Basselfe66]

Da würde mich dann auch der Vergleich mit dem Sennheiser XSW zum Mi-58 interessieren.

 

[cfortner]

Wer bestellt alle drei?

 

[bassicer]

Wer bestellt alle drei?

Ich hab leider nur 2 Ohren...

 

[ehemaligerUser]

Dass es bessere Systeme gibt ist ja unbestritten.

Intention hier war ja den Zugang zu einem (für zumindest reine Bassisten) brauchbaren System für kleines Geld zu ermöglichen bzw zu diskutieren.

Wenn Vergleiche, dann bitte maximal bis 500€. Also den LD, tbone etc dieser Welt.

Ich war fasziniert, dass es im unteren Bereich Systeme gibt, die den Bass wirklich gut und ohne das altbekannte Meeresrauschen abbilden (klanglich).

Der Punkt mit der Latenz ist mir tatsächlich erst durch das Forum so bewusst geworden (trotz 1 Jahr Nutzung des Systems). Finde ich mega spannend, zeigt aber auch, dass die Voraussetzungen stimmen müssen (egal ob das Thema Limiter, Latenz speziell bei Gesang, Mono oder Stereo, ...).

Bin auf die weiteren echten Erfahrungen mit dem System, abseits jeglicher technischer Werte, sehr gespannt.

Soll natürlich nicht bedeuten, dass die Werte hier nicht diskutiert werden sollen und dürfen. .

 

[Basselfe66]

Dass es bessere Systeme gibt ist ja unbestritten.

Intention hier war ja den Zugang zu einem (für zumindest reine Bassisten) brauchbaren System für kleines Geld zu ermöglichen bzw zu diskutieren.

Wenn Vergleiche, dann bitte maximal bis 500€. Also den LD, tbone etc dieser Welt.

Ich war fasziniert, dass es im unteren Bereich Systeme gibt, die den Bass wirklich gut und ohne das altbekannte Meeresrauschen abbilden (klanglich).

Der Punkt mit der Latenz ist mir tatsächlich erst durch das Forum so bewusst geworden (trotz 1 Jahr Nutzung des Systems). Finde ich mega spannend, zeigt aber auch, dass die Voraussetzungen stimmen müssen (egal ob das Thema Limiter, Latenz speziell bei Gesang, Mono oder Stereo, ...).

Bin auf die weiteren echten Erfahrungen mit dem System, abseits jeglicher technischer Werte, sehr gespannt.

Soll natürlich nicht bedeuten, dass die Werte hier nicht diskutiert werden sollen und dürfen. .

Ich bin da voll bei Dir und lass Dir das System doch nicht madig machen. Beim zu Hause testen bezgl. Klang und Reichweite war ich ebenso begeistert wie Du. Wenn man 3-4 Meter von der Bassbox entfernt steht hat man wahrscheinlich eine ähnliche Latenz. Beim Bassspielen hat mich das auch nicht gestört.
Vielleicht hat mein ST-102 ja auch einen defekt, wer weiß.

 

[cfortner]

Das ST-202 ist gerade angekommen, werde berichten.

 

[cfortner]

Der Sender sieht mit den Metallgehäuse stabil aus, der Empfänger ist Billigplastik mit sehr dünnem, wackligen Batteriedeckel. Wirkt wie Kinderspielzeug, Sollbruchstelle.

Soweit von aussen, morgen mehr.

Bluetooth kann man durch 3 sec drücken des rechten Reglers an- und ausschalten.

Schlechte Bedienungsanleitung.

 

[Basselfe66]

So, wir hatten gestern Probe und ich kann näheres dazu sagen:
Ich habe gestern meine IE500 verwendet und mit diesen Hörern war das System in Mittelstellung für mich absolut laut genug.
Die Latenz ist bei meinem System hörbar. Auch eine Umstellung auf Mono hat für mich nichts hörbar geändert.
Aaaaber...... ich habe die Probe genossen. Beim Spiel mit der Band hat mich nichts gestört und ich habe auch nichts vermisst. Hatte meinen Human Base am Start mit relativ neuen Saiten am Start.
Später noch den T-40 zum achteln und es war mir eine Freude. Beim Singen konnte ich die Latenz nicht hören.
Aaaaber...... ich habe meinen eigenen Gesang relativ leise geregelt. Bei den anderen 2 Sängern ist das eigene Signal deutlich lauter. Der Sänger macht seit 40 jahren Musik und würde nach eigener Aussage damit klarkommen. Er hatte am letzten Auftritt ein Shure und das hat ihm besser gefallen.
Unsere Sängerin ist dagegen noch sehr unerfahren und bei ihr funktioniert das System nicht. Allerdings tut sie sich sowieso sehr schwer ihr eigenes Monitorsignal einzustellen. Sie will ihre eigene Stimme sehr laut und hört dann die anderen Instrumente zu leise. Darunter leidet dann die Intonation.

Fazit für mich:
Man kann mit dem ST-102 sehr gut klar kommen. Der Klang ist sehr gut und ich hatte gestern null rauschen auf dem Ohr. Aber wenn ich ehrlich bin hätte ich dann doch gerne ein System ohne Latenz.
Zurücksenden kann ich mein Gerät nicht mehr. Dafür ist es durch das ganze hin und her zu spät.
Mich würde sehr interessieren wie sich das XSW IEM und das Mipro-58 klanglich schlagen. 500,- EUR wäre mir ein Funk schon Wert. Mehr allerdings dann doch nicht