Was bevorzugt Ihr... und was nicht?

Murasama

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Bassix
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Hallo Leute,

ich bin ein totaler Newbie!! Ich kann kein einziges Instrument (außer Triangel ;-)) spielen und Noten auch nur sehr dürftig lesen.
Jetzt will ich E-Bass lernen und weiß nicht, wo ich anfangen soll.
Welche Unterschiede gibts bei den E-Bässen, bei den Marken, bei den Verstärkern und all dem anderen Zubehör?
Die Preise schwanken ja auch so zwischen 200 und 2000 Euro und mehr pro Bass, wo ist das Preis-/Leistungs-Optimum für Anfänger- und Fortgeschrittenen Geräte?

Demnächst fahre ich auch wieder in meine Heimatstadt Ibbenbüren, dann lass ich mich mal bei Musik Produktiv beraten. Doch eine Unabhängige Meinung... die von Euch, ist sicher auch viel wert.

Grüße, Heiko
 
Hi und willkommen im Forum,

es kommt darauf an! du wirst hier eine Menge verschiedener Meinungen bekommen. ganz generell würde ich sagen, dass du den richtigen plan verfolgst. geh erstmal in den musikladen, schau dir ein paar sachen an, schreib dir auf was dir gefällt und dann melde dich nochmal. ansonsten kann ich dir empfehlen mal mit der sufu nach anfängerbass zu suchen, da gab es nämlich schon eine menge threads.

aber ich kann ich dich beruhigen, du musst keine 2000€ ausgeben, um erstmal glücklich zu werden. für bis zu 300€-400€ solltest du einen vernünftigen Bass + übungsverstärker finden.

Also viel spaß bei der suche.

Benjamin
 
Was ist dein Budget und dein Anspruch.
Standardbässe sind Jazz- und Precision-Bass.
Von Fender in edel und von Squier (Tochterfirma) in Anfängermodell.
Sind super Bässe mit denen du für dein Leben oder die nächsten Jahre (Squier) glücklich wirst.
 
TANTE EDIT KOMMT DIREKT AM ANFANG: Hatte sich natürlich überschnitten mit Herrn K. und Schwachmat85. Sorry! Was ich vergessen hatte: Schwachmat hat natürlich vollkommen recht: Das Beste ist immer noch: Ab in den Laden uns ausprobieren und Sachen aufschreiben! Wobei sich das so leicht sagt, denn als Anfänger weiß man ja nicht, was man ausprobieren soll und worauf man achten sollte. Daher vielleicht doch der Versuch einer (anfängerorientierten!) Lösung.... Bitte schön...

Hallo Murasama und willkommen im Forum!

Das ist natürlich jetzt eine etwas sehr weit gesteckte Frage... Wo fängt man an, wo hört man auf? Hmm... Naja, vorne vielleicht. Bin selber noch Anfänger, daher hab' ich das ganze Trauerspiel vor nicht allzu langer Zeit selbst durchlebt und war froh, Input von erfahrenen Leuten zu bekommen, die mich definitiv davor bewahrt haben, Scheiße einzukaufen.

Einfach gesagt: bis 350,00 € Investition bekommst Du einen sehr, sehr guten Einsteiger-Bass, den Du mit Freude ein paar Jahre lang gerne spielen wirst. Hier würde ich drei Namen nennen, mit denen man sicher nix falsch macht und die auch immer wieder bei solchen Anfragen die Runde machen:

- Ibanez
- Yamaha
- Squier (oder manchmal auch "Fender Squier" genannt).

Von diesen Firmen bekommst Du einiges bis 350,00 € und es ist definitiv KEIN Schrott dabei, egal welchen Du davon kaufst. Bei anderen Marken (vor allem Billigmarken wie z.B. Harley Benton etc.) ist das eben leider nicht so. Auch von H.B. bekommt man bestimmt gute Instrumente (haben auch einige schon hier geschrieben), aber da würde ich beim Erstkauf halt nicht drauf wetten. Wenn Du mal mehr Erfahrung damit hast, findest Du im Laden selbst heraus, welchen Bass von H.B. und anderen Billigmarken kaufen kann und welchen man stehen lassen sollte.

Bei der Frage des Erstkaufs sind eigentlich zwei Aspekte interessant, die immer wieder auftauchen und die auch einem Anfänger sofort auffallen beim Lesen von Produktbeschreibungen:

- Aktive oder passive Elektronik?
- 4-, 5- oder 6-Saiter?

Die erste Frage kann man damit beantworten, dass eine aktive Elektronik a) batteriegepuffert ist, also Strom verbraucht, und darüber dann den Klang der Pickups aktiv zu regeln, also entsprechend Deinen Einstellungen zu verändern. Meist ist das die "edlere" Variante und ab einem etwas höheren Preisniveau bekommt man eigentlich fast nur noch aktive Bässe (sorry für die starke Vereinfachung, ich weiß, dass es auch sehr teure und tolle Bässe mit Passivelektronik gibt). Trotzdem heißt das nicht, dass eine Passivelektronik "schlechter" ist. Das heißt technisch nur, dass ich ein Klangsignal nicht ganz so flexibel verändern kann. Allerdings ist eine Passivelektronik meist auch "lauter", was Dich aber am Anfang nicht wirklich bewegen sollte^^. Die Ibanez-Bässe sind bis 350,00 € auf jeden Fall schon aktiv, bei den Yamaha-Bässen weiß ich es nicht, glaube aber schon. Die Squier sind definitiv passiv, aber trotzdem super!!!!!!

Die zweite Frage ist eine fast schon philosophische Frage. Die Beantwortung reicht von "keine Ahnung", über "probier' es aus" (was Schwachsinn ist, denn man will ja gerade beim Erstinstrument nicht die Katze im Sack kaufen) bis zu "Lass die Finger weg von allem außer 4 Saiten" (auch das ist Quatsch).

Mal ein Versuch einer vernünftigen Antwort: Von einem 6-Saiter lass als Anfänger definitiv die Finger!!! Ich wusste auch erst nicht warum, aber jetzt ist es ein wenig klarer: Die 4- und 5-Saiter verfolgen ein bestimmtes Stimmungsprinzip (alle Saiten sind in Quarten zueinander gestimmt), und daher triffst Du immer wieder auf die gleichen Greifmuster beim Spielen bestimmter Intervalle. Das ist extrem hilfreich, denn es macht den Bass somit zu einem der am einfachsten zu spielenden harmonischen Instrumente überhaupt. Spätestens mit einer 6. Saite wirft man dieses Konzept dann aber über den Haufen und damit setzt unnötige Lernerei ein, die man gerade am Anfang echt nicht gebrauchen kann.

Bei einem 4- oder 5-Saiter kannst Du aber nichts falsch machen! Denn beide verfolgen das gleiche Stimmkonzept. Hier ist es dann fast schon ein bisschen eine Geschmacksfrage, was man möchte. Der "klassische" 5-Saiter hat im Gegensatz zum 4-Saiter eine UNTERE Saite mehr, die sog. "B-Saite". Dadurch kommst Du natürlich tiefer. Schaden kann das nicht. Außerdem macht diese Saite generell den Tonumfang natürlich flexibler. Allerdings - und das muss ich aus Anfängersicht einfach mal so sagen - ist das Lernen auf einem 5-Saiter etwas mühsamer. Warum? Ganz einfach: Keine Übung in Büchern oder von meinem Lehrer, die ich bis jetzt gesehen habe, war für einen 5-Saiter ausgelegt. Nicht eine! Es sei denn, sie war explizit dafür geschrieben. Das ist aber so gut wie nie der Fall. Das bedeutet, dass Du die B-Saite gerade am Anfang meist nur als sehr angenehme Daumenstütze empfinden wirst. Wenn Dich dann aber jemand bittet, die gerade frisch erlernte Skala "G-Dur" ionisch zu spielen und Du das vom Blatt gelernt hast, ist das auf 4 Saiten kein Problem, denn das konntest Du ja nachlesen. Wenn dieser jemand Dich dann aber bittet "ad hoc" die 5. Saite mit in das Material mit einzubinden, stehst Du erstmal auf dem Schlauch. Das ist also leider ein Manko, dass alles was man gerade anfangs übt, eigentlich gar nicht für 5-Saiter ausgelegt ist.

Allerdings strengt das auch den Denkapparat besser an und das kann ja nie schaden. Außerdem - wie gesagt - macht es flexibler. Diese ganze Theorie mal positiv ausgedrückt und herum gedreht: Das alles bedeutet aber auch, dass es eigentlich nichts gibt, was Du mit einem 4-Saiter nicht spielen kannst. Sonst wären diese Übungen ja für 5-er ausgelegt :-)))

Ich selbst bin jetzt nach ein paar Monaten bei "sowohl - als auch" gelandet, sprich: ich habe als ersten Bass einen Ibanez SR305 (5-Saiter mit aktiver Elektronik) gekauft und bin hammermäßig zufrieden. Schönes Teil mit tollem Hals (5 Lagen, ungewöhnlich für die Preisklasse!). Danach musste es dann aber doch mal ein 4-Saiter sein und dann habe ich mir - nach gaaaanz viel Zuspruch hier aus dem Forum - doch mal einen Fender Squier Precison 4er gekauft (Precision-Nachbau der Bässe aus den 80ern mit passiver Elektronik, zwei Pickups im Gegensatz zu normalerweise einem und JazzBass-Hals). Und was soll ich sagen? Ich bin auch damit hammermäßig zufrieden. Mir kommt es allerdings so vor, als wären die Dinge auf dem 4-Saiter viel leichter zu lernen, auf dem 5-er aber dennoch nach ein bisschen Übung leicht umsetzbar. So mache ich es daher auch: frisches Zeugs lerne ich auf dem 4er, wenn ich Bock hab' und mich sicher genug fühle wechsel ich auf den 5er.

Ein negativer Unterschied fällt mir allerdings von meinem 5-Saiter gegenüber dem 4-er auf: Die Saitenabstände sind beim 5-Saiter etwas enger, was wegen der Verjüngung des Halses zum Kopf hin (da, wo die Stimmwirbel sitzen) dazu führt, dass man dort unheimlich genau greifen muss, sonst hat man verloren. Der 4-Saiter ist da dank der weiter auseinander liegenden Saiten ein wenig "kumpelhafter" und verzeiht auch schon mal einen nicht ganz so toll sitzenden Finger.

Würde mich freuen, mal zu hören wofür Du Dich entschieden hast und dass Du hier bei uns Bass-Spacken bleibst. Ist sehr schön hier und es gibt super klasse Leute hier!

Ich hoffe, ich konnte Dir ein bissl helfen. Falls nicht, einfach prügeln, das ist so unter Bassisten...

LG, Doc.
 
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Falls du gleich zuschlagen solltest (auf den Basskauf bezogen[;-)] ), denke daran dir den "Kleinkram" zu besorgen: Gurt, Gig-Bag zum Transport (falls beide nicht bereits im Lieferumfang des Basses enthalten sind), Bass-Ständer, Kabel, Stimmgerät und eventuell ein paar Plektren in verschiedenen Stärken.
 
der doc hat es oben ja schon sehr gut beschrieben.

zu den ibanesen, yamaharetten und squiermeiers lässt sich sagen, dass sie mitunter durchaus längst auch professionellen ansprüchen genüge leisten. die können dich mehr als ein paar jahre begleiten.

ich selber habe mir im februar einen squier vintage modified jazzbass gekauft. toller bass zum einsteigen, herumprobieren, herumschrauben und fürs leben haben.

ein von hand gebautes instrument kann nochmal einen andere welt eröffnen. ich will nicht sagen besser, aber wesentlich anders.

eine gute verstärker-anlage ist ebenfalls wichtig. überträgt sie deinen ton in große lautstärken. womöglich bist du mit einem combo gut beraten – also amp und lautsprecher in einem. entscheide je nach leidenschaft ob du den wirklich nur für dich im stillen kämmerlein brauchst oder ob du in absehbarer zeit in einer band starten möchtest. von daher kauf ihn ruhig in der leistungsklasse, mit dem du ohne probleme in der lage bist mit anderen zusammenzuspielen. wie meinte jemand hier so schön? musik ist etwas soziales, zum austauschen und sich treffen. der 100 watt basscube von roland wäre eine sache oder die backline von gallien krueger, oder die hartke hydrive amps. diese amps dürfen schon 250 watt haben, um in einer band durchzustarten und für alles gewappnet zu sein.

last but not least das (vielleicht) wichtigste: ich empfehle dir einen lehrer deines vertrauens zu suchen.

ich habe selber autodidaktisch angefangen (das geht natürlich auch) aber nach all den jahren dachte ich mir schon, dass ein lehrer besser gewesen wäre. warum? von erfahrenen menschen lernt man schneller.

ich war damals zu arrogant bzw gehemmt mich danach zu bemühen. mein tipp: einem lehrer solltest du auf gleicher augenhöhe begegnen können. ein devotes schüler/lehrer-verhalten hemmt nur und ist unnütz. ein guter lehrer lehrt auf gleicher augenhöhe (obwohl er mehr erfahrung mitbringt), dass du dieses gefühl erst gar nicht bekommst.
 
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Zitat:Original erstellt von: Dr.Sterni


Mal ein Versuch einer vernünftigen Antwort: Von einem 6-Saiter lass als Anfänger definitiv die Finger!!! Ich wusste auch erst nicht warum, aber jetzt ist es ein wenig klarer: Die 4- und 5-Saiter verfolgen ein bestimmtes Stimmungsprinzip (alle Saiten sind in Quarten zueinander gestimmt), und daher triffst Du immer wieder auf die gleichen Greifmuster beim Spielen bestimmter Intervalle. Das ist extrem hilfreich, denn es macht den Bass somit zu einem der am einfachsten zu spielenden harmonischen Instrumente überhaupt. Spätestens mit einer 6. Saite wirft man dieses Konzept dann aber über den Haufen und damit setzt unnötige Lernerei ein, die man gerade am Anfang echt nicht gebrauchen kann.

Dr.Sterni, wer hat dir denn erzählt, dass 6saiter nicht auch konsequent in Quarten gestimmt würden? Mag ja Leute geben, die von diesem Standard abweichen, aber grundsätzlich?

Ein anderes Argument gegen 6saiter zum Anfang: Die sind in der Regel erst in höheren Preisklassen erhältlich. Wenn man erstmal gucken will, ob einem das Instrument liegt, dann neigen ja viele eher zu günstigeren Instrumenten.

Edith und die Fehlerteufel
 
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Zitat:Original erstellt von: Dr.Sterni
Die zweite Frage ist eine fast schon philosophische Frage. Die Beantwortung reicht von "keine Ahnung", über "probier' es aus" (was Schwachsinn ist, denn man will ja gerade beim Erstinstrument nicht die Katze im Sack kaufen) bis zu "Lass die Finger weg von allem außer 4 Saiten" (auch das ist Quatsch).

... pauschal gesagt ist das wahrscheinlich Quatsch. Aus eigener Erfahrung kann ich allerdings sagen, dass ich einen 5-Saiter konkret bei 2 Nummern benötige(n würde). Dort stimme ich auf "D" und komme so auch durch. (Überlege deshalb auch, meinen 5er wieder abzustoßen).
Man sollte halt nicht vergessen, dass der Großteil der Rock-Literatur auf/für E-Gitarren geschrieben wurde, und diese im Normalfall ja auch nur bis zum "E" hinunter gehen.
Abgesehen davon, dass es sich - wie der Herr Doktor bereits erwähnte - am 4-Saiter wesentlich leichter lernen lässt.

 
Maurice, Du hast vergessen: "...und kauf Dir gefälligst nen Fender" :-))))

@artbass: Danke für den Hinweis! Wieder was dazu gelernt. Ich hab' wirklich gedacht, dass eine Abweichung von der Quartenstimmung in allen Fällen so wäre. Das hat mir zwar jemand auch erzählt, aber ich sag' nicht wer's war... Der Chris (für die, die wissen von wem ich rede) war's aber auf jeden Fall NICHT ;-)
 
Zitat:Original erstellt von: Murasama

Ich kann kein einziges Instrument (außer Triangel ;-)) spielen und Noten auch nur sehr dürftig lesen. Jetzt will ich E-Bass lernen...
Na da hast schon mal die besten Voraussetzungen zum Bassisten zu mutieren [:D]

Du hast ja schon einen Haufen brauchbarer Tipps bekommen. Sofern Geld eine Rolle spielt, bist du sicher gut beraten wenn du dir für den Anfang eines der genannten Teile von Yamaha, Ibanez oder Squier nimmst. 4 Saiten tun's an dieser Stelle auf jeden Fall. Der Bass sollte jedenfalls gut genug sein, dass es einwandfrei justierbar ist damit du den Umgang damit komfortabel erlernen kannst. Am besten du nimmst zum Kauf deinen Lehrer bzw. einen Bassisten deines Vertrauens hinzu. Ich hatte schon Schüler auf deren Gurken ich auch sicher auch keinen Spaß an der Sache gehabt hätte, die dann immer völlig weg waren, wenn sie mal einen richtigen Bass in Händen hatten. Nach 1-2 Jahren siehst du dann eh ob das Teil ohnehin nur mehr in der Ecke steht oder du wirklich dran bleiben möchtest. Dann kannst du das Instrument entweder ohne großartigen Wertverlust verscherbeln oder es behalten bzw. weißt du dann vielleicht auch schon was dir persönlich liegt und kannst dir dein Traumteil gönnen...

Achja, die ersten Gehversuche würde ich unbedingt mit einem Lehrer nehmen. Gerade am Anfang lernst du dir sonst leicht ungute Dinge ein, die du nachher oft nur mehr mühsam weg bekommst...

Achja, sollte Geld wider erwarten keine Rolle spielen kauf dir einen Fodera [;-)]
 
Zitat:Original erstellt von: Lemonti

...wobei ich bei den 3 genannten Alternativen deutlich YAMAHA den Vorzug geben würde ... mE in Preis/Leistung ungeschlagen.
Du hast recht - würd ich ihn alleine losschicken, würd ich auch sagen nimm einen Yamaha und du kannst kaum was falsch machen. darum hab ich ja geraten, jemand fachkundigen mitzunehmen... bei squier muss man sich sicher das Instrument herauspicken...

Zitat:
...da ist doch schon ein bißchen Fender-Möchtegern-Mojo mit dabei, welches das Preis-Leistungs-verhältnis durchaus zu trüben imstande ist [;-)] ..*prügel-abwart* [B)]
da brauchst du nicht lange zu warten... nimm das [pow]... und das [wumms] und eine auf die Backe [patsch] - und jetzt merk dir: du sollst den Namen Leos nicht achtlos aussprechen [;-)] achja, herzlichen willkommen im forum!
 
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Geh möglichst keine Kompromisse (manchmal gehts leider nicht...) ein, sonst landet das gekaufte Teil schnell in den Kleinanzeigen oder auf dem Speicher.

Suche zuerst auf dem Gebrauchtmarkt und DANN im Laden.

Um Bass zu spielen muss man keine Unsummen ausgeben und besseres Equipment macht keinen besseren Bassisten aus Dir.

Teuer ist nicht immer besser. Einer meiner Bässe (ein Gebrauchtkauf [:-)]) hat gerade mal 350 Euro gekostet und ist jeden cent doppelt und dreifach wert.

 
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Zitat:Original erstellt von: Mike`adelic

Suche zuerst auf dem Gebrauchtmarkt und DANN im Laden.
Im Prinzip kein schlechter Ansatz, aber das dann bitte keinesfalls ohne fachkundige Vertrauensperson. Um 350 Euro kann man sicher ein tolles Schnäppchen machen, aber auch echte Gurken angedreht bekommen...
 
Leute! Vielen Dank!
auf jeden Fall werd ich mir nen 4-Saiter besorgen, ein Anfängerbuch hab ich mir auch schon gekauft, ein Bassist aus ner Worship-Band der Jugendkirche nebenan hat mir Beginner's Bass von Manuel Steinhoff empfohlen, sieht sehr schön und deutlich beschrieben aus.

chrisie meint, ich solle mir unbedingt einen Lehrer suchen, seht Ihr Anderen das auch so? Eigentlich ist es ja logisch, doch Geld spielt da schon eine Rolle und so bin ich dann doch ein wenig eingeengt.
Mit dem Buch, so meinte der Bassist, den ich erst fragte, könne ich gar nichts falsch machen.

Nun ja, jetzt werd ich mir erstmal die großen Shops ansehen und mich lange und gut beraten lassen... und dann (ätsch) gebraucht kaufen... [:D]

Vielen Dank nochmal für die große und umfassende Hilfe.

Grüße, Heiko
 
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Ein guter Lehrer ist schon sein Geld wert, gerade wenn man blutiger Anfänger ist.
Da gewöhnt man sich schonmal schnell Dinge an, z.B. falsche Greif- oder Anschlagtechnik, welche im Nachhinein vielleicht nur noch schwer zu "reparieren" ist.

Desweiteren führt dich ein Lehrer schneller an kleine Erfolge heran. Und kleine, sowie auch Große Erfolge steigern die Motivation und den Spaß an der Sache.

Zum anderen ist ein Lehrer hilfreich beim Thema Harmonielehre - das bringt sich keiner "mal eben" selber bei, ohne dabei Jahre zu verschenken.
M.E. ist ein Lehrer gut investiertes Geld !
 
P.s: Ein Buch ist eine schöne Ergänzung zum Unterricht finde ich.
Viel Spaß beim stöbern & nachträglich herzlichen Glückwunsch zur Entscheidung Bass spielen zu wollen :-)
 
ich war am samsag auf dem Konzert von Hubert von Goisern in Jena und die eine sängerin von ihm, die gleichzeitig auch Percussionisten war, konnte wirklich Triangel spielen. erstaunlich was da so alles rauskommt. und schick anzusehen war die frau auch noch.
 
In Triangel-Forum hätte Murasama's Posting vermutlich gelautet "Ich kann kein einziges Instruments (außer Bass) spielen und Noten auch nur sehr dürftig lesen. Jetzt will ich Triangel lernen..." [;-)] So eine Triangel hat's mit Sicherheit in sich...

Apropos Hubert von Goisern - wenn wir schon die Triangelistin [:O!] hier lobend erwähnen, sollte Heli's allerfeinster Groove an dieser Stelle auch nicht ganz unerwähnt bleiben [;-)]
 

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