Völlige Blockade im Kopf

[Mr.Mingus]

Ich spiele zu 100% nach Gehör und kann mir das auch alles merken.
Selbst in der Tribute Bigband klappte das perfekt.

du hast die bigband stücke auswendig gespielt ????
RESPEKT

 

[Thunderheartwoman]

Ich habe die Grundbegriffe mit meinem Basslehrer gelernt (von der Schule aufgefrischt), learning by doing.

Ich beneide jeden, der in der Schule Musikunterricht hatte.

Es gibt auch Beispiel-Songs, die Dir das veranschaulichen

Hast du Beispiele für solche Beispiel-Songs? Oder einen Begriff nach dem ich suchen kann?

naja.. das Prinzip dahinter ist dasselbe... und wenn du Mathematik kannst, dann ist das doch schon mal super...

Leider kann ich kein Mathe, ist auch so ein Manko bei mir... Das kleine Einmaleins beherrsche ich bis heute nicht vollständig. Aber sobald ich einen Taschenrechner benutzen durfte, ging es - hängen geblieben ist allerdings trotzdem fast nichts.

Aber noch mal eine andere Frage... kannst du Noten lesen? Oder nach Tabs spielen?

Tabs ja, allerdings gibt es da zwei verschiedene Arten und mit der einen komme ich überhaupt nicht klar.
Noten nein, obwohl ich es schon mal mühsam versucht habe, wenn ich zu einem Song keine Tabs gefunden habe. Aber wenn ich jetzt mit Noten anfange, kann ich in 20 Jahren noch nicht Bass spielen.

 

[Thunderheartwoman]

@crocoolli
Ey, es ist so gut, das zu lesen! DANKE!! Ich dachte echt, ich wäre die einzige, zumindest unter Musikern bzw denjenigen, die sich an ein Instrument wagen. Dann besteht also doch Hoffnung.

 

[schokomat]

Hast du denn irgendein Buch über Musiktheorie?
Inzwischen kann einem das Internet mit Wissen ja auch totschlagen.
Ich hatte damals nur das Buch von Frank Haunschild und habe damit losgelegt.
Jetzt weiß ich eigentlich mehr, als ich anwenden kann…

 

[whitewater]

Leider kann ich kein Mathe, ist auch so ein Manko bei mir... Das kleine Einmaleins beherrsche ich bis heute nicht vollständig. Aber sobald ich einen Taschenrechner benutzen durfte, ging es - hängen geblieben ist allerdings trotzdem fast nichts.

Na und? das kleine kann ich auch nicht, das große erst recht nicht, hat trotzdem für ein Diplom in E-Technik gereicht, und das ist eigentlich nur eine Variante von angewandter Mathematik. Viel wichtiger war da, ein Gefühl für die Grössenordnungen zu entwickeln. Halbleiter-Prof: Mir ist die Zahl vorne in Ihrem Ergebnis egal, solange danach die richtige Anzahl an Nullen kommt!

Tabs ja, allerdings gibt es da zwei verschiedene Arten und mit der einen komme ich überhaupt nicht klar.
Noten nein, obwohl ich es schon mal mühsam versucht habe, wenn ich zu einem Song keine Tabs gefunden habe. Aber wenn ich jetzt mit Noten anfange, kann ich in 20 Jahren noch nicht Bass spielen.

Also dazu habe ich zwei Meinungen:
1. Du musst keine Noten lesen können, um Bass spielen zu können, aber es hilft, vor allem später, und es hilft auch beim theoretischen Verständnis.
2. Spar Dir Mühe Tabs zu "lernen", das lohnt letztlich nicht. Die können als Hilfe beim Raushören und Nachspielen dienen, aber dann ist sehr schnell Schluss.

 

[aBaxxi]

Theorie versteht man erst, wenn man Praxis besitzt.
Und Grammatikregeln muss man nicht abstrakt erkennen oder verstehen, um flüssig sprechen zu können.
Lass dich nicht ablenken.

 

[LaFaro]

Tabs ja, allerdings gibt es da zwei verschiedene Arten und mit der einen komme ich überhaupt nicht klar.
Noten nein, obwohl ich es schon mal mühsam versucht habe, wenn ich zu einem Song keine Tabs gefunden habe. Aber wenn ich jetzt mit Noten anfange, kann ich in 20 Jahren noch nicht Bass spielen.

Aber du kannst schon Halbton-Schritte und Ganzton-Schritte unterscheiden...!?! Wenn man dann noch bis 7, 8 oder gar 12 zählen kann, dann sollte das auch mit den Grundbegriffen der Harmonie-Lehre klappen... Aber wie schon vorher oft betont wurde... Videos anschauen bringt da nicht so viel... selbst machen und dabei am besten noch visualisieren hilft da schon eher... und wenn es auf dem Bass zu unübersichtlich wird, dann probier es doch mal mit Musescore oder etwas ähnlichem.. damit kann man einfach mal mit noten rumspielen und Akkorde "bauen", Noten lernen und z.B. auch Tabs mit Notenansicht kombinieren...

 

[Thunderheartwoman]

Meine Frage an dich: Bleibt es bei deinen Fremdsprachen nur beim Nachplappern, weil dich die Grammatik nicht interessiert?

Das war eine rhetorische Frage, ne?

Ist es ein Problem für dich, in deinen Fremdsprachen, die grammatikalischen Grundlagen nicht benennen zu können?

In der Praxis nicht - ich könnte nur keine Sprache unterrichten, weil ich, statt eine Regel fundiert zu erklären, immer nur sagen kann "weil es so ist".
Da fällt mir eine Parallele zu denjenigen auf, die versucht haben, mir Musiktheorie zu erklären...

Es geht entgegen der Behauptungen nicht um eine exakte Kommunikation sondern darum, die Gruppe zu definieren und Unwissende sich unwissend fühlen zu lassen.

... Das ist aufschlussreich.

Lass dich nicht ins Boxhorn jagen und rede dir keine "Lernblockade" ein. Das, was du brauchst, wirst du lernen

Danke fürs Mut machen! Ich hoffe du hast Recht.

 

[aBaxxi]

Das ist Quatsch. Die Grundlagen sind nicht so schwer, dass sie ohne Studium nicht verstanden werden können.

Es gibt halt durchdringendes Verstehen und oberflächliches Dilettieren. Ich vermute mal du sprichst vom Zweiten.

 

[Bass-Fred]

Es gibt halt durchdringendes Verstehen und oberflächliches Dilettieren. Ich vermute mal du sprichst vom Zweiten.

Du bist ja ein voll geiler Typ, oder?

Für die Basics muss man exakt bis 12 zählen können und sich wenige Muster merken.

 

[Thunderheartwoman]

Hast du denn irgendein Buch über Musiktheorie?
Inzwischen kann einem das Internet mit Wissen ja auch totschlagen.
Ich hatte damals nur das Buch von Frank Haunschild und habe damit losgelegt.
Jetzt weiß ich eigentlich mehr, als ich anwenden kann…

Nee... Ehrlich gesagt bin ich auch nicht zu einer Investition bereit, nachdem die Aussicht auf Erfolg so gering ist. Was soll ein Buch mir besser vermitteln können als Onlinetexte, Videos und befragte Musiker?

Spar Dir Mühe Tabs zu "lernen", das lohnt letztlich nicht. Die können als Hilfe beim Raushören und Nachspielen dienen, aber dann ist sehr schnell Schluss.

Die muss ich ja gar lernen. Ich guck drauf und seh, was ich spielen muss.

Na und? das kleine kann ich auch nicht, das große erst recht nicht, hat trotzdem für ein Diplom in E-Technik gereicht

Ach, sieh an. Mich haben sie damals fertig gemacht mit schwärzesten Zukunftsvisionen. Das sei die Grundlage für alles und bla.

Aber du kannst schon Halbton-Schritte und Ganzton-Schritte unterscheiden...!?!

Ich glaube... Wenn ich es höre oder spiele.

Wenn man dann noch bis 7, 8 oder gar 12 zählen kann, dann sollte das auch mit den Grundbegriffen der Harmonie-Lehre klappen...

Was haben 7, 8 und 12 damit zu tun?

Aber wie schon vorher oft betont wurde... Videos anschauen bringt da nicht so viel... selbst machen und dabei am besten noch visualisieren hilft da schon eher... und wenn es auf dem Bass zu unübersichtlich wird, dann probier es doch mal mit Musescore oder etwas ähnlichem.. damit kann man einfach mal mit noten rumspielen und Akkorde "bauen", Noten lernen und z.B. auch Tabs mit Notenansicht kombinieren...

Werde mir sowas mal anschauen und gucken, ob es hilft.

 

[crocoolli]

du hast die bigband stücke auswendig gespielt ????
RESPEKT

Das war ELViS Tribute Bigband.
Das ganze Jerry Scheff Gedöne, was ich mir rausgehört und gespielt habe.
Kein Hexenwerk.

 

[aBaxxi]

Für die Basics muss man

nichts verstehen. Und man muss vor allen Dingen keine Musiktheorie verstehen, um gute Musik machen zu können. Vorausgesetzt, man hat etwas zu sagen.

 

[TomW]

Zwar hatte ich mal irgendwann 2 Jahre Unterricht bei einem Lehrer der "Munich Bass School", aber viel Theorie ist davon (leider) nicht hängen geblieben ... seltsamerweise erkenne ich die Noten aus dem Violinschlüssel seit dem Blockflöten-Unterricht in der Grundschule heute immer noch - im Gegensatz zu denen im Bassschlüssel .... wie sich Akkorde zusammensetzen bekomme ich noch einigermaßen hin, aber bei Pentatoniken scheitert's schon ....


Für Rock/Pop-Cover-Mucke hat's in den letzten 32 Jahren immer gereicht, als wir dann ein paar Jazz-Standards in das Programm unserer Blues-Combo aufgenommen haben, wurde es kniffelig ....anfangs habe ich mich furchtbar angestellt, doch nachdem ich beim Spielen meinen Kopf ausgeschaltet habe, läuft's .... meine Kollegen meinen sogar, es klingt jetzt meist ganz ordentlich

Ich bin halt ein absoluter Bauch-Musiker

 

[LaFaro]

Was haben 7, 8 und 12 damit zu tun?

Na weil es bei Akkorden und Harmonien (oft) um "Stufen" geht...
Akkorde (in der "einfachen" Form) sind zuerst mal Dreiklänge, weil 3 Töne zusammenhängen... immer nach dem gleichen Muster.
Z.B. Dur-Akkorde:

1. Ton -> Grundton z.B. C
2. Ton -> Terz, d.h. 2 Töne in der Tonleiter weiter(4 Bünde) beim Beispiel E
3. Ton -> Quinte, d.h. 5 Töne in der Tonleiter weiter (7 Bünde) beim Beispiel dann G
macht dann C-Dur.
Für den C-Moll-Akkord geht nur die Terz einen Halbton tiefer... und das kannst du jetzt für jeden Ton der Tonleiter machen...

 

[schokomat]

Früher gab es übrigens mal so Häuser mit Büchern drin. Quasi kostenlos. Nannte sich Bücherei oder so….

 

[Thunderheartwoman]

Na weil es bei Akkorden und Harmonien (oft) um "Stufen" geht...
Akkorde (in der "einfachen" Form) sind zuerst mal Dreiklänge, weil 3 Töne zusammenhängen... immer nach dem gleichen Muster.
Z.B. Dur-Akkorde:

1. Ton -> Grundton z.B. C
2. Ton -> Terz, d.h. 2 Töne in der Tonleiter weiter(4 Bünde) beim Beispiel E
3. Ton -> Quinte, d.h. 5 Töne in der Tonleiter weiter (7 Bünde) beim Beispiel dann G
macht dann C-Dur.
Für den C-Moll-Akkord geht nur die Terz einen Halbton tiefer... und das kannst du jetzt für jeden Ton der Tonleiter machen...

Im ganzen Leben kann ich mir das nicht merken. Da braucht man ja ne Formelsammlung wie damals in der Schule. Ich käme da gar nicht zum Spielen.

Früher gab es übrigens mal so Häuser mit Büchern drin. Quasi kostenlos. Nannte sich Bücherei oder so….

Braucht man einen Ausweis für, der Kostet Geld und das lohnt sich nicht, da ich ansonsten nie Bücher o.ä. ausleihe.

 

[aBaxxi]

Ich käme da gar nicht zum Spielen.

und nur darum geht es schließlich.

 

[schokomat]

Du kannst ja versuchen zu lernen wie du willst.
Ich finde Bücher für sowas wie Theorie noch am besten. Da kann man immer nachschlagen, sieht wie die Begriffe geschrieben werden, kann sie sich dadurch besser merken…
Aber wenn du nicht bereit bist dafür etwas zu investieren….
Kann ich irgendwie nicht nachvollziehen.

 

[ATK411]

Mach dir nicht so einen Kopp darum. Ich kann das mit der Theorie auch nicht sonderlich gut und habe schon bei 2 Lehrern versucht Noten zu lernen. Hat auch nicht geklappt bei mir.
Ein paar Grundbegriffe der Harmonielehre habe ich mir irgendwie ein bißchen aneignen können, das hat aber gedauert.
Und trotzdem kann ich ganz ordentlich Bass spielen. Bin halt Amateur und will auch gar nicht mehr sein.
In den Bands in denen ich bisher gespielt habe, hat es jedenfalls nie zu Problemen geführt.