Sind 2k ein realistischer Preis für einen gebrauchten Music Man Stingray 4 von Anfang der 90er?

flosch

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Ist das normal oder warum explodieren gerade gefühlt die Preise bei Musicman Stingray 4 aus Anfang der 90er? Letztens wollte jemand für einen '92 Stingray 4 in Red Sunburst 2,1K haben (laut Besitzer im Bestzustand, okay), jetzt ist in den Kleinanzeigen plötzlich einer in Natur von '92 drin, richtig abgerockt am Hals und auch sonst mit Macken, und da wird mal eben 2,3K abgerufen, zwar mit Koffer, aber ich lese da nix von Original-Koffer.

Für meinen ('91, auch Red Sunburst) habe ich vor 2-3 Jahren (Anfang bis Mitte '22 müsste ich mir den geholt haben) mal 1,4K bezahlt, inklusive einem Koffer (kein Original) und einigen normalen Spielspuren, so als Vergleich.

Und keiner der 3 hier im Text erwähnten Bässe sind irgendwelche Sondermodelle. Hat die Inflation wirklich so zugeschlagen oder wo kommen solche Preissteigerungen her?
 
Da ich noch keinen Stingray habe, schaue ich da auch schon eine ganze Weile immer mal, bzw. schiele so ein wenig auf den Markt (mit einem halb geschlossenen Auge) und ja, es ist auffällig, dass die Preise steigen.

Liegt vielleicht daran, dass es keinen wirklichen Vertrieb mehr gibt, die Preise für die Instrumente selbst erheblich angezogen haben, kaum was angeboten wird und wenn, dann eben zu erhöhten Preisen frei nach dem Motto "Gibt ja kaum was, wer also was haben will, muss eben zahlen"...

Marktwirtschaft. Isso. Doof, aber isso.
 
'92 Stingray 4 in Red Sunburst 2,1K haben
Der Preis ist zwar hoch aber nicht zwingend überrissen.
Die frühen 90er Rays sind schon etwas besonderes! Man hat noch die alte grosse Bridge (mit den potentiellen Plätzen für die Mutes), man hat die Metallabdeckung beim Batteriefach, trotzdem haben sie bereits die 6 fach Verschraubung vom Hals und den Halsspannstab mittels Rädchen am Body und ganz wichtig zum hervorheben: es wurden anfang 90er wohl die schönsten Hölzer verbaut. Damals hat die Firma Ernie Ball wircklich sehr genau selktiert was ein Ray werden darf und was nicht.
Ich würde jetzt mal unverblümt behaupten, damals war Ernie Ball Music Man noch um einiges mehr ein Edelbass Hersteller als sie es heute sind. Ich hatte noch nie einen schlechten Ray aus den 90ern in der Hand!
 
Wenn man aber ab BJ. 2010 schaut, sind die Preise schon bedeutend günstiger.
Bis die Specials dann kommen 😂

Ich habe Anfang des Jahres einen Stingray von 92 (Black Maple 2EQ, relativ guter Zustand, allerdings ohne Koffer und mit nicht-originalem Pickguard) für 1,3k gekauft. Das war allerdings was lokales und nur mit Abholung.

Aber gerade in letzter Zeit gab es meiner Meinung nach relativ viele gebrauchte Stingrays. Also eine Verknappung konnte ich da nicht feststellen. Eine Verteuerung allerdings schon.
 
Die Stingrays aus Anfang bis Mitte der 90er waren und sind m.M.n. so ziemlich das beste was man bekommen kann.
Von daher kann ich die angezogenen Preise absolut nachvollziehen.

Das kann ich von den älteren F Bässen nicht sagen.
Deren Preise für Bässe aus den 60 / 70 und 80ern sind für mich nicht nachvollziehbar.

Aber wie das so ist, Verfügbarkeit und Nachfrage regeln den Preis.
 
Für meinen ('91, auch Red Sunburst) habe ich vor 2-3 Jahren (Anfang bis Mitte '22 müsste ich mir den geholt haben) mal 1,4K bezahlt, inklusive einem Koffer (kein Original) und einigen normalen Spielspuren, so als Vergleich.
Mal anders herum: War denn dein gezahlter Preis normal, oder waren die Stingrays vor ein paar Jahren einfach zu billig auf dem Gebrauchtmarkt? Ohne Zeitdruck bei der Suche fand man bis ca. 2020 auch immer wieder mal ein End-80er zu einem dreistelligen Preis. Für das, was man da bekommt, ist das echt ein Schnäpper!

2100,- DM ca. der Neupreis in 1992 und heute fürs gebrauchte, abgerockte Instrument den annähernd gleichen Betrag in EUR.
Tja, und bei Fender...? Du kannst eigentlich viele Hersteller nehmen, auch du hattest ja Boutique Instrumente, bei denen du lieber nicht darüber nachdenkst, für wie viel (wenig) du die verkauft hast.


Ob die Preise gerechtfertigt sind? Da sind wir wieder beim guten alten "Markt".
 
Aber gerade in letzter Zeit gab es meiner Meinung nach relativ viele gebrauchte Stingrays. Also eine Verknappung konnte ich da nicht feststellen. Eine Verteuerung allerdings schon.

Meine Beobachtungen sind da anders.
Gerade wenn einen 2 Band Normalo-Stingray sucht, ist kaum was im Angebot. Ausser vermehrt "Sterling" oder "SUB" Modelle - und hier auch nicht die USA SUBS
Diese müssten definitiv noch zu normalen Kursen zu bekommen sein und wären auch das was ich mir vorstelle. Allerdings sind meistens 3 Band im Angebot und auch diese nicht im Übermaß...

Bei den Neupreisen langt MuMa aber auch ordentlich hin. Wenn ich sehe, dass dort 3,5k für einen 70s Retro Stingray aufgerufen werden, frage ich mich oft, warum gerade Fender in den Fokus gerät, was die Preispolitik für "Normale" US Professionals mit 2k angeht. 1.500 EUR mehr für eine 2 Band Elektronik finde ich spannend :D
 
Bei den Neupreisen langt MuMa aber auch ordentlich hin. Wenn ich sehe, dass dort 3,5k für einen 70s Retro Stingray aufgerufen werden, frage ich mich oft, warum gerade Fender in den Fokus gerät, was die Preispolitik für "Normale" US Professionals mit 2k angeht. 1.500 EUR mehr für eine 2 Band Elektronik finde ich spannend :D
Die Retros könnte man halt schon eher mit "Custom Shop" Fendern mit festen Specs vergleichen :D Verstehe aber auch nicht, warum die so ultra teuer sind. Den größten Unterschied, den ich z.b. zu meinem Stingray sehe ist die Saitenführung durch den Body.

Gerade wenn einen 2 Band Normalo-Stingray sucht, ist kaum was im Angebot. Ausser vermehrt "Sterling" oder "SUB" Modelle - und hier auch nicht die USA SUBS
Diese müssten definitiv noch zu normalen Kursen zu bekommen sein und wären auch das was ich mir vorstelle. Allerdings sind meistens 3 Band im Angebot und auch diese nicht im Übermaß...
Ja klar, die Sterling by Music Mans überschwemmen aktuell schon den Markt. Ich bin jetzt auch nicht von so vielen USA Stingrays ausgegangen, wie es beispielsweise Fender Precisions auf dem Gebrauchtmarkt gibt. Aber man sieht schon regelmäßig welche.
 

Die Retros könnte man halt schon eher mit "Custom Shop" Fendern mit festen Specs vergleichen :D Verstehe aber auch nicht, warum die so ultra teuer sind. Den größten Unterschied, den ich z.b. zu meinem Stingray sehe ist die Saitenführung durch den Body.
Nun, ich sehe da allerdings einen erheblichen Unterschied zwischen einem Modell, was nur in Nuancen abweicht und Serie gefertigt, in drei oder vier Farben und mit den identischen Specs verkauft wird und einem CS Instrument (hier kann ich natürlich kaufen, was der Händler vorbestellt und auf Lager hat oder eben selbst sagen, was ich haben will). Wenn überhaupt, dann entspricht der 70s Ray der "American Vintage" Serie und die kostet rund 2.250 EUR derzeit...

Ja klar, die Sterling by Music Mans überschwemmen aktuell schon den Markt. Ich bin jetzt auch nicht von so vielen USA Stingrays ausgegangen, wie es beispielsweise Fender Precisions auf dem Gebrauchtmarkt gibt. Aber man sieht schon regelmäßig welche.
Und wenn dann oft zu entsprechenden Preisen. Ich bin ehrlich: Ich würde auch keine 2k für einen "einfachen" Stingray bezahlen wollen ;-)
Dass die Dinger immer teurer waren, steht ausser Frage. Aber rein vom Gefühl her liegt für mich sowas gebraucht bei 1.200 EUR (höchstens 1.500 EUR). Das gibt der Markt aber nicht her - deswegen hab ich auch noch keinen ;-)
 
Ups, hier hat sich je schnell einiges angesammelt:

Da ich noch keinen Stingray habe, schaue ich da auch schon eine ganze Weile immer mal, bzw. schiele so ein wenig auf den Markt (mit einem halb geschlossenen Auge) und ja, es ist auffällig, dass die Preise steigen.
Ja, mir ist es halt mit meinem Stingray aufgefallen, weil ich am überlegen bin den wieder abzustoßen.

Für den heutzutage geneigten Käufer, leider!!!
2100,- DM ca. der Neupreis in 1992 und heute fürs gebrauchte, abgerockte Instrument den annähernd gleichen Betrag in EUR.
Tatsächlich hat sich seit Einführung des Euros durch Inflation und neoliberale Gier der Preis im Durchschnitt ungefär verdoppelt, sprich was vorher 300DM gekostet hat liegt jetzt bei 300 Euro.

Das ist aber ein Prozess der permanent stattfindet und gerne für seine eigenen Zwecke missbraucht wird, speziell wenn Leute einfach Euro in DM umrechnen, das ist Kuhfäkalie. Außerdem steigt auch nicht alles gleichmäßig an, Benzin ist immer noch vergleichsweise günstig, diesel hingegen nicht. Parallel dazu hat sich aber mein Gehalt ebenfalls in etwa verdoppelt, natürlich gilt das aber leider nicht für alle Menschen, Harz IV/Bürgergeld hat diese Entwicklung nicht mitgemacht, wie es beim Mindestlohn aussiehtkann ich nicht sagen, den gibt es aber auch noch nicht ganz so lange, meine ich?

Die frühen 90er Rays sind schon etwas besonderes! Man hat noch die alte grosse Bridge (mit den potentiellen Plätzen für die Mutes), man hat die Metallabdeckung beim Batteriefach, trotzdem haben sie bereits die 6 fach Verschraubung vom Hals und den Halsspannstab mittels Rädchen am Body und ganz wichtig zum hervorheben: es wurden anfang 90er wohl die schönsten Hölzer verbaut. Damals hat die Firma Ernie Ball wircklich sehr genau selktiert was ein Ray werden darf und was nicht.
Ich würde jetzt mal unverblümt behaupten, damals war Ernie Ball Music Man noch um einiges mehr ein Edelbass Hersteller als sie es heute sind. Ich hatte noch nie einen schlechten Ray aus den 90ern in der Hand!
Okay. Kann ich nicht beurteilen, ich hörte aber schon, dass 90er Stachelrochen besser als die modernenen seien...?

Die Stingrays aus Anfang bis Mitte der 90er waren und sind m.M.n. so ziemlich das beste was man bekommen kann.
Von daher kann ich die angezogenen Preise absolut nachvollziehen.

Das kann ich von den älteren F Bässen nicht sagen.
Deren Preise für Bässe aus den 60 / 70 und 80ern sind für mich nicht nachvollziehbar.

Aber wie das so ist, Verfügbarkeit und Nachfrage regeln den Preis.
Das ist aber wieder ein schöner Whataboutism, ich mag Fender (Precis) auch nicht, und ich finde, dass MMs die logische Weiterentwicklung des Precis sind, nur ist das hier nicht das Thema. ;-)

Mal anders herum: War denn dein gezahlter Preis normal, oder waren die Stingrays vor ein paar Jahren einfach zu billig auf dem Gebrauchtmarkt? Ohne Zeitdruck bei der Suche fand man bis ca. 2020 auch immer wieder mal ein End-80er zu einem dreistelligen Preis. Für das, was man da bekommt, ist das echt ein Schnäpper!
Meiner hatte Gebrauchsspuren und wurden mir als 2014er Stingray verkauft. Dass er von 91 ist wusste ich erst, nachdem ich den Hals demontiert hatte, von da her weiß ich nicht, ob der Preis angemessen ist oder nicht, aber letztens war beispielsweise auch ein irgendwas-90er MM Stingray für - ich glaube - 1,3k in den Kleinanzeigen. Halt mit ordentlich Gebrauchtspuren.

Tja, und bei Fender...? Du kannst eigentlich viele Hersteller nehmen, auch du hattest ja Boutique Instrumente, bei denen du lieber nicht darüber nachdenkst, für wie viel (wenig) du die verkauft hast.
Ah, Äpfel und Birnen. Fender interessiert mich jetzt nicht so und mein Custom-Bass war auch vergleichsweise günstig, der ist aber auch schon wieder 10 Jahre alt.

Ob die Preise gerechtfertigt sind? Da sind wir wieder beim guten alten "Markt".
Deswegen habe ich ja diesen Thread aufgemacht.

Bei den Neupreisen langt MuMa aber auch ordentlich hin. Wenn ich sehe, dass dort 3,5k für einen 70s Retro Stingray aufgerufen werden, frage ich mich oft, warum gerade Fender in den Fokus gerät, was die Preispolitik für "Normale" US Professionals mit 2k angeht. 1.500 EUR mehr für eine 2 Band Elektronik finde ich spannend :D
Ja, gut, das ist dann auch einer der Maßstäbe für Gebrauchtpreise, korrekt.

Und wenn dann oft zu entsprechenden Preisen. Ich bin ehrlich: Ich würde auch keine 2k für einen "einfachen" Stingray bezahlen wollen ;-)
Dass die Dinger immer teurer waren, steht ausser Frage. Aber rein vom Gefühl her liegt für mich sowas gebraucht bei 1.200 EUR (höchstens 1.500 EUR). Das gibt der Markt aber nicht her - deswegen hab ich auch noch keinen ;-)
Meinen habe ich auch nur gekauft, weil Farbe (Red Sunburst mit Ahorngriffbrett) und Preis gepasst haben, ich wundere mich halt nur, dass andere MMs aus der Zeit für viel Geld über den Tisch gehen. angeboten werden.
 
Tja, und bei Fender...? Du kannst eigentlich viele Hersteller nehmen, auch du hattest ja Boutique Instrumente, bei denen du lieber nicht darüber nachdenkst, für wie viel (wenig) du die verkauft hast.

Ob die Preise gerechtfertigt sind? Da sind wir wieder beim guten alten "Markt".
Die Fenderpreise werden m.M.n. auch von Sammlern und Liebhabern bestimmt was ja auch ok ist.
Ältere Instrumente sind aber nicht immer so gut wie man meinen könnte. Zumindest habe ich die Erfahrung gemacht.

Andererseits sind die Preise für die gebrauchten American Standard Bässe m.M.n. sogar als günstig zu bewerten.
Das sind tolle Bässe die ihren Preis absolut wert sind. Eigentlich wundert es mich sogar dass sie nicht höher gehandelt werden.

Aber das ist nur meine persönliche Meinung.
 
Da ich den oben genannten MM eingestellt habe für Andrea sollte ich mich vielleicht auch dazu äußern:

Ich habe keine Ahnung, was ein Stingray wert ist. Ich hatte Ende der 90er auch mal einen, den ich dann 2001 / 2002 verkauft habe für exakt EUR 1.000,00 (oder es waren 1.000 DM. Würde jetzt draufankommen WANN genau ich den verkauft habe, ich weiß nur noch dass am Ende 1.000 als Summe da stand 🤣) Und das war schon lange Suche nach einem Käufer. War ein 5-Saiter in Blau, mehr weiß ich nicht mehr über den... gibt blöderweise auch keine Bilder mehr aus der Zeit...

Ich würde mich freuen, wenn die alten Höfner-Bässe billiger wären (v.a.D. Club). Aber auch da schlägt das alte Prinzip Zustand / Alter / Seltenheit / Angebot / Nachfrage zu und macht sie unbezahlbar. Und ich verfolge auch die Preisentwicklung bei den Contemporary-Modellen - vor ca. 7 Jahren hatte ich vom Guitar-Place ein Angebot für einen neuen Violin-Bass aus der Contemporary-Reihe Sunburst mit Koffer für 495,00. Hätte ich den mal gekauft, ich Idiot.

Heute verlangt der Markt neu dafür knapp EUR 700,00 OHNE Koffer. Für den bitte nochmal 110,00 Euronen auf den Tisch legen! Macht in Summe über 800. 40% teurer geworden.

Es ist Wahnsinn....
 
Zuletzt bearbeitet:
Die gebrauchten Stingrays wurden leider ziemlich teuer in den letzten Jahren. Und wenn man ein bestimmtest Modell sucht sowieso.
Ich habe vor ungefähr 1,5 Jahren für einen 2003er 2Band black/maple inkl. Originaklkoffer 1700€ bezahlt. Der hatte fast keine Gebrauchsspuren und ist mit glatten 4kg auch relativ leicht. Die 1,7 waren da eigentlich außerhalb meiner Grenze, aber im Nachhinein bin ich froh, den gekauft zu haben.
Hat seitdem einige Gigs hiner sich und sich bewährt.
 
Ich denke ehrlich gesagt nicht, das ein Ray, auch von Anfang 90er für über 2k weggeht.
Daztu kommt der Faktor Gewicht. Nach meiner kleinen Beobachtung stehen Bässe die nicht gerade super gefragt/selten sind mit etwas mehr auf den Hüften definitiv länger in den Anzeigen als leichtere Exemplare.
1,5 bis 1,8 je nach Zustand, Gewicht, Koffer, Finish(nicht unwichtig) halte ich aktuell für realistisch.
 
aber letztens war beispielsweise auch ein irgendwas-90er MM Stingray für - ich glaube - 1,3k in den Kleinanzeigen. Halt mit ordentlich Gebrauchtspuren.

Das war wahrscheinlich meiner - 97er 3-Band in schwarz mit Ahorngriffbrett und einigen Gebrauchsspuren und abgerocktem Originalkoffer.
War außerdem noch einigermaßen schwer mit 4,6kg, sonst aber ein sehr feines Instrument.

Hab ich am Ende für 1300 verkauft bekommen, aber die Käufer standen wahrlich nicht Schlange.

Allzu viel mehr würde ich persönlich auch nicht hinlegen wollen für einen gebrauchten Stingray, aber wenn der Markt es hergibt...
 
Die Stingrays aus Anfang bis Mitte der 90er waren und sind m.M.n. so ziemlich das beste was man bekommen kann.
Von daher kann ich die angezogenen Preise absolut nachvollziehen.
Finde ich gar nicht. Gerade in den 90ern gab es viel Pappel.
Bei Rays würde ich never von irgend einer bässeren Ära faktenorientiert sprechen.
Ausgenommen der Halsprobleme der Pres und alternde Elektronik.
:bier:
 

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