NuX B7 PSM IEM 5,8 GHz Stereo

[ORA]

Wir haben jetzt ein Set bestellt und testen als Band nächste Woche durch, obs für uns infrage kommt. Passenderweise dann auch mit Gig am 5. Mai. Wer in Berlin oder Umland wohnt, ist herzlich eingeladen, ab der Woche danach mal vorbeizuschauen bei uns im Proberaum (Lankwitz) und selbst zu testen.

 

[Ratterbass]

Kann das hier mal jemand der Nutzer durch REW und RTLutility jagen? Würde mich mal interessieren.

 

[Stratitis]

Kann das hier mal jemand der Nutzer durch REW und RTLutility jagen? Würde mich mal interessieren.

Was soll das sein?

 

[Ratterbass]

Was soll das sein?

RTL utility misst unkompliziert per hardware loopback die Latenz und REW ist eine kostenlose Audio Toolbox auf Profi Niveau. Unter anderem Messungen von Frequenzgängen, Verzerrung etc lassen sich damit anfertigen.

 

[Stratitis]

Danke!

 

[ORA]

Kann das hier mal jemand der Nutzer durch REW und RTLutility jagen? Würde mich mal interessieren.

Noch nie gemacht, aber kann ich gerne versuchen, wenns da ist. Wir haben letzte Woche noch den Tracking Link bekommen, aber bis heute wurde das Paket nicht an GLS übergeben und bei Musicmax antwortet mir auch keiner. Mal schauen, wanns weitergeht.

 

[Altbasser]

Deswegen zahle ich sowas gerne über paypal in 30 Tagen ...

 

[ORA]

Habe ich! Und gestern angekündigt, dass ich ohne Rückmeldung die Zahlung zurückziehen werde. Heute kam dann die GLS Mail, dass das Paket jetzt unterwegs ist

 

[ORA]

Also das Ding ist angekommen und die bereits erwähnte "Digitalfahne" können wir unterstreichen. Für unseren Gitarristen wars auf jeden Fall schonmal zu krass, um damit spielen zu wollen. In einem lauten Mix fällts mir nicht mehr so auf, aber bei ruhigeren Stücken ists wirklich nicht schön... Hier sind ein paar Samples, folgendermaßen aufgenommen: Sample aus Ableton -> Main Out meines Focusrite Interfaces -> Nux Sender -> Nux Empfänger -> Klinke auf XLR-Kabel -> Input meines Focusrite Interfaces. Die Samples sind nacheinander mit verschiedenen verhältnissen von Eigenverstärkung zu Vorverstärkung, besonders beim letzten zu hören (leises Signal vom Nux und Preamp aufgedreht). Im großen und Ganzen besteht das Problem mit den unerwünschten Geräuschen aber in jedem Verhältnis.

Original-Sample

Nux Sample 1

Nux Sample 2

Nux Sample 3

Nux Sample 4

Alle Samples sind natürlich normalisiert gerendert. Ich habe noch nie mit einem Wireless InEar-System gespielt, deshalb habe ich keine Vergleiche. Also, wie schlimm ist es? Ich probiere mich jetzt auch mal an den Messungen, die @Ratterbass angefragt hat.

Edit: Hier ist ein Export der Daten aus RTL Utility. Ich habe bei den Tests so lange den Buffer erhöht, bis nicht mehr "suspect result" angezeigt wurde.

Date/Time

"Type"

"Device"

"Measurement Type"

"Input Channel"

"Sample Rate"

"Bit Depth"

"Buffer Size"

"Reported Input Latency"

"Reported Output Latency"

"CoreAudio Input Device Latency"

"CoreAudio Output Device Latency"

"CoreAudio Input Safety Offset"

"CoreAudio Output Safety Offset"

"CoreAudio Input Buffer Frame Size"

"CoreAudio Output Buffer Frame Size"

"CoreAudio Input Stream Latency"

"CoreAudio Output Stream Latency"

"Reported RTL"

"Measured RTL"

"Measured RTL (ms)"

"Return Level"

"Noise Floor"

"Correlation Factor"

"Valid"

"Device Restarted"

"Device Stopped"

"Device Error"

"Suspect Result"

"Audio Glitch"

"Num Inputs"

"Num Outputs"

"Num I/O"

"Notes"

"Extended Mode"

6 May 2023 22:23:22

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

208​

569​

569​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

1138​

1402​

29.208​

1.0

-86.3

54.2

True

False

False

False

False

False

1​

1​

2​

""

False

6 May 2023 22:23:15

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

192​

504​

504​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

1008​

1274​

26.542​

0.9

-86.2

54.0

True

False

False

False

True

False

1​

1​

2​

""

False

6 May 2023 22:23:08

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

176​

489​

489​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

978​

1242​

25.875​

1.0

-86.4

54.2

True

False

False

False

True

False

1​

1​

2​

""

False

6 May 2023 22:22:58

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

160​

473​

473​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

946​

1210​

25.208​

0.9

-86.3

54.1

True

False

False

False

True

False

1​

1​

2​

""

False

6 May 2023 22:22:50

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

144​

409​

409​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

818​

1082​

22.542​

0.9

-85.6

53.8

True

False

False

False

True

False

1​

1​

2​

""

False

6 May 2023 22:22:44

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

128​

393​

393​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

786​

1050​

21.875​

0.9

-86.6

54.0

True

False

False

False

True

False

1​

1​

2​

""

False

6 May 2023 22:22:37

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

112​

377​

377​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

754​

1018​

21.208​

0.9

-86.4

53.9

True

False

False

False

True

False

1​

1​

2​

""

False

6 May 2023 22:22:30

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

96​

312​

312​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

624​

896​

18.667​

0.9

-85.6

53.8

True

False

False

False

True

False

1​

1​

2​

""

False

6 May 2023 22:22:21

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

80​

296​

296​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

592​

864​

18.000​

1.0

-86.3

54.0

True

False

False

False

True

False

1​

1​

2​

""

False

6 May 2023 22:22:10

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

64​

281​

281​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

562​

826​

17.208​

0.9

-86.5

53.6

True

False

False

False

True

False

1​

1​

2​

""

False

6 May 2023 22:22:01

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

48​

217​

217​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

434​

704​

14.667​

0.8

-85.6

53.7

True

False

False

False

True

False

1​

1​

2​

""

False

6 May 2023 22:21:54

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

32​

201​

201​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

402​

666​

13.875​

0.9

-86.3

53.8

True

False

False

False

True

False

1​

1​

2​

""

False

6 May 2023 22:21:47

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

16​

186​

186​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

372​

635​

13.229​

0.9

-86.2

53.9

True

False

False

False

True

False

1​

1​

2​

""

False

Edit 2: Hier ist die offizielle Erklärungen zu den Störgeräuschen von Nux, entnommen aus den Youtube-Kommentaren des bereits verlinkten Review Videos:

The NUX B-7PSM is a stereo and wireless system, which means that the raw data size is double that of a mono wireless in-ear monitoring system. To ensure a stable connection, we have to compress the raw data to some extent, which results in a loss of sound quality and causes high frequency distortion. This distortion is more noticeable when playing guitar alone and using the system for quiet practice. However, it is still great for live performances and band rehearsals where multiple instruments are mixed together, and the distortion situation is dramatically reduced.

So wie Nux die Störgeräusche beschreibt, fühlen sie sich beim Spielen auch an. Bei einem Rocksong verschwindet das komplett im Mix, aber bei ruhigeren Stücken hört man diese Verzerrung auf jeden Fall - so doll, dass sich unser Gitarrist das wie gesagt nicht vorstellen kann. Aber für Live ist der Kompromiss aus Preis und Leistung denke ich schon sehr in Ordnung, ich könnte zumindest damit leben.

Weiterhin steht das Angebot, das Set in Berlin (12247) zu testen, dafür einfach mich anschreiben.

 

[ORA]

Neuer Post weil zu viele Zeichen: Der @Ratterbass hat mich darauf hingewiesen, dass man für die tatsächliche Latenz auch noch einmal mit Kabel messen muss, um auf die tatsächliche Latenz des Nux zu kommen. Jetzt ergibt das auch alles einen Sinn Hier sind nochmal Messungen mit 16/128/256 mit Kabel:

Date/Time

"Type"

"Device"

"Measurement Type"

"Input Channel"

"Sample Rate"

"Bit Depth"

"Buffer Size"

"Reported Input Latency"

"Reported Output Latency"

"CoreAudio Input Device Latency"

"CoreAudio Output Device Latency"

"CoreAudio Input Safety Offset"

"CoreAudio Output Safety Offset"

"CoreAudio Input Buffer Frame Size"

"CoreAudio Output Buffer Frame Size"

"CoreAudio Input Stream Latency"

"CoreAudio Output Stream Latency"

"Reported RTL"

"Measured RTL"

"Measured RTL (ms)"

"Return Level"

"Noise Floor"

"Correlation Factor"

"Valid"

"Device Restarted"

"Device Stopped"

"Device Error"

"Suspect Result"

"Audio Glitch"

"Num Inputs"

"Num Outputs"

"Num I/O"

"Notes"

"Extended Mode"

7 May 2023 19:24:45

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

44100​

32​

16​

179​

179​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

358​

367​

8.322​

3.0

-78.0

88.5

True

False

False

False

False

False

1​

1​

2​

""

False

7 May 2023 19:24:54

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

44100​

32​

128​

381​

381​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

762​

766​

17.370​

3.0

-77.5

88.5

True

False

False

False

False

False

1​

1​

2​

""

False

7 May 2023 19:25:00

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

44100​

32​

256​

641​

641​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

1282​

1286​

29.161​

3.0

-77.6

88.5

True

False

False

False

False

False

1​

1​

2​

""

False

Macht also 4,907ms Latenz?

 

[Ratterbass]

Du hast zwar jetzt einmal mit 48kHz und einmal mit 44.1kHz gemessen, wodurch das Ergebnis leicht verfälscht ist, aber die Werte sollten sehr ähnlich sein. Ob 4,8ms oder 5.1ms ist für die Praxis ja egal.

Besten Dank fürs Messen! Dann hat man das mal schwarz auf weiss

 

[ORA]

Uppsi, hier sind dann nochmal die Zahlen mit 48khz für alle, die es sehr genau nehmen:

Date/Time

"Type"

"Device"

"Measurement Type"

"Input Channel"

"Sample Rate"

"Bit Depth"

"Buffer Size"

"Reported Input Latency"

"Reported Output Latency"

"CoreAudio Input Device Latency"

"CoreAudio Output Device Latency"

"CoreAudio Input Safety Offset"

"CoreAudio Output Safety Offset"

"CoreAudio Input Buffer Frame Size"

"CoreAudio Output Buffer Frame Size"

"CoreAudio Input Stream Latency"

"CoreAudio Output Stream Latency"

"Reported RTL"

"Measured RTL"

"Measured RTL (ms)"

"Return Level"

"Noise Floor"

"Correlation Factor"

"Valid"

"Device Restarted"

"Device Stopped"

"Device Error"

"Suspect Result"

"Audio Glitch"

"Num Inputs"

"Num Outputs"

"Num I/O"

"Notes"

"Extended Mode"

7 May 2023 22:14:56

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

16​

186​

186​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

372​

374​

7.792​

3.0

-78.2

88.4

True

False

False

False

False

False

1​

1​

2​

""

False

7 May 2023 22:15:06

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

128​

393​

393​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

786​

791​

16.479​

3.0

-79.0

88.4

True

False

False

False

False

False

1​

1​

2​

""

False

7 May 2023 22:15:21

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

256​

664​

664​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

1328​

1341​

27.938​

3.0

-79.0

88.4

True

False

False

False

False

False

1​

1​

2​

""

False

Das ergäbe dann eine Latenz von 5,437ms. Aber ergibt das überhaupt einen Sinn, dass mein Interface bei einer höheren Samplerate eine niedrigere Latenz hat?

In jedem Fall kann ich für mich selbst sagen, dass die Latenz mich keineswegs gestört hat - und ich habe schon einen Signalweg, der kaum mehr Latenz haben kann: Sennheiser Sender -> HX Stomp -> Midas Stagebox -> Nux. Bin da aber auch nicht so empfindlich, wahrscheinlich, weil ich dass Bassspielen eh mit nur einem Bass + USB Interface gelernt habe und da war die Latenz auch nicht gerade klein.

 

[Ratterbass]

Uppsi, hier sind dann nochmal die Zahlen mit 48khz für alle, die es sehr genau nehmen:

Date/Time

"Type"

"Device"

"Measurement Type"

"Input Channel"

"Sample Rate"

"Bit Depth"

"Buffer Size"

"Reported Input Latency"

"Reported Output Latency"

"CoreAudio Input Device Latency"

"CoreAudio Output Device Latency"

"CoreAudio Input Safety Offset"

"CoreAudio Output Safety Offset"

"CoreAudio Input Buffer Frame Size"

"CoreAudio Output Buffer Frame Size"

"CoreAudio Input Stream Latency"

"CoreAudio Output Stream Latency"

"Reported RTL"

"Measured RTL"

"Measured RTL (ms)"

"Return Level"

"Noise Floor"

"Correlation Factor"

"Valid"

"Device Restarted"

"Device Stopped"

"Device Error"

"Suspect Result"

"Audio Glitch"

"Num Inputs"

"Num Outputs"

"Num I/O"

"Notes"

"Extended Mode"

7 May 2023 22:14:56

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

16​

186​

186​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

372​

374​

7.792​

3.0

-78.2

88.4

True

False

False

False

False

False

1​

1​

2​

""

False

7 May 2023 22:15:06

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

128​

393​

393​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

786​

791​

16.479​

3.0

-79.0

88.4

True

False

False

False

False

False

1​

1​

2​

""

False

7 May 2023 22:15:21

"ASIO"

"Focusrite USB ASIO"

"None"

"Input 2"

48000​

32​

256​

664​

664​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

0​

1328​

1341​

27.938​

3.0

-79.0

88.4

True

False

False

False

False

False

1​

1​

2​

""

False

Das ergäbe dann eine Latenz von 5,437ms. Aber ergibt das überhaupt einen Sinn, dass mein Interface bei einer höheren Samplerate eine niedrigere Latenz hat?

Jo, das ist so. Du hast mit höherer Samplerate in kürzerer Zeit die gleiche Anzahl Bits gepuffert. Auf 96kHz wird die RTL noch um weitere 1-2ms fallen.

Geht aber auf Kosten der Rechenleistung des Rechnern und mit sehr hohen Raten kann auch nicht jedes Programm umgehen.

 

[Stratitis]

Nun ja.. der G.A.S.Druck schwindet schon ein bisschen....
Interessant wäre jetzt das Mipro-System im Vergleich. Die werben ja mit echten 48KHz Bandbreite bei 24bit in Stereo mit nur etwas über 2ms Latenz. Hat das hier überhaupt schon einer?

 

[ORA]

Wenn alle zusammenschmeißen, erkläre ich mich gerne zum Testen und Messen bereit Ists das hier? https://mipro-audio.de/in-ear-monit...t-set-digitales-in-ear-monitoring-set-5-8-ghz

 

[Altbasser]

Also so eine Latenz ist ja völlig inakzeptabel, das ist ja als stünde man gut 1,5 m von der Box weg, das macht doch keiner !!!

 

[Stratitis]

Die Latenz wäre für mich kein Problem, aber digitale Verzerrungen.... Neee. Die Tatsache, dass man es in er Band mit einem kompletten Mix nicht hört, gilt ja auch für Analogfunken, wobei es da ein Rauschen ist und keine Sample-Artefakte. Ich muss sagen, mich haben auch damals die 10ms Delay meines TC NDY Compressors kaum gestört. Das fiel wirklich nur auf, wenn man den akustischen Klang des Instrumentes selbst noch gehört hat... z.B. Slappen zuhause bei Amp auf Zimmerlautstärke. Über Kopfhörer war's kein Problem. Da passt sich das Hirn irgendwie automatisch an.

Statt hier akribisch Latenzen zu analysieren, würde mich der tatsächliche Klirrfaktor eher interessieren. Bitcrusher-Effekte mag ich nicht einmal als Effektpedal...
Es klingt fast so, als wenn die eine Art Joint Stereo zur Datenreduktion verwenden. Hohe Auflösung für der Monoanteil und der Stereoeffekt wird grob drübergeklatscht. Dann müsste es ja besonders auffallen, wenn jemand den Nux im Dual-Mono-Betrieb nutzen möchte, z.B. Summe links und persönliches Signal rechts...

 

[xmartx]

Ich lese hier die ganze Zeit mit weil mich das Teil interessiert und wollte mich zunächst mal bei euch und vor allem bei ARO für den ganzen Aufwand bedanken den du dir gemacht hast
Ich bin bisher nicht abgeschreckt und wenn das Teil mal in .de verfügbar ist werde ich ziemlich sicher zuschlagen, aber ich hätte eben doch gern die Option des Moneyback ohne Versand nach Slowenien zahlen zu müssen. Bei mir gehts eh immer laut und dreckig zu und ich vermute ich werde die "Digitalfahne" kaum bemerken und selbst wenn ist es noch besser als mich nicht so laut zu hören wie ich es gerne hätte, was der Hauptgrund für die Anschaffung wäre

 

[Ratterbass]

Statt hier akribisch Latenzen zu analysieren, würde mich der tatsächliche Klirrfaktor eher interessieren.

Dazu REW. Gib dem guten Aro doch noch ein wenig Zeit, sich mit der Software vertraut zu machen

 

[Stratitis]

Wenn alle zusammenschmeißen, erkläre ich mich gerne zum Testen und Messen bereit Ists das hier? https://mipro-audio.de/in-ear-monit...t-set-digitales-in-ear-monitoring-set-5-8-ghz

Beim großen A wird es für 599€ verkauft! Die Empfänger sind bei Mipro auch einzeln erhältlich, wenn mehrere Musiker mit einem Stereomix auskommen. Wir fahren auch nahezu identische Stereo-Mixes auf unseren Kabel-InEars. Die räumliche Platzierung des Sounds macht da sehr viel aus. Zwei Gitarren und 4 Vocals haben alle ihren Platz im Panorama und jeder kann sich sehr gut heraushören. Gut finde ich, dass die Mipro Empfänger mit handelsüblichen Li-ION-Akkus bestückt sind. Die Nux sind bei einem defekten Akku "End Of Live"