hab jetzt keine ahnung welchen wert besagter bass hier hat.Hatte ich bei meinem 76er P-Bass auch machen lassen, zuzüglich 40,-€ für einen neuen Sattel, jetzt ist der perfekt.
damit hängt ja auch zusammen ob sich der eingriff rechnet.
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hab jetzt keine ahnung welchen wert besagter bass hier hat.Hatte ich bei meinem 76er P-Bass auch machen lassen, zuzüglich 40,-€ für einen neuen Sattel, jetzt ist der perfekt.
Naja, ist halt ein Fender Road Worn Mike Dirnt Bass, habe ihn gebraucht für 1200€ gekauft.hab jetzt keine ahnung welchen wert besagter bass hier hat.
damit hängt ja auch zusammen ob sich der eingriff rechnet.
Das glaube ich nicht. Bevor du den Halsfuß auf den letzen paar Zentimetern mit einem Shim nach oben biegst so wie in der Zeichnung, drückst du den shim eher in die Halstasche. Falls das überhaupt so wie unten im link ginge, bräuchte das viele Jahre.Und womöglich habe ich durch meinen "kümmerlichen" Versuch mit dem Shim aus dem Plektrum-teil das ganz noch etwas verschlimmert, also die oben zitierte Rampe.
Das macht er wahrscheinlich nur, weil das immer funktioniert, auch bei Bassisten die unkontrolliert reinlangen.Unter 2mm würde er nie einstellen
Er hat halt ein riesiges Backlog abzuarbeiten und baut nebenbei noch echte Instrumente auf Auftrag.4 Wochen?! Ich bin schockiert!
Sattel tiefer gekerbt, Hals repariert. Er hatte ja nen Drop auf Höhe der letzte 2-3 Bünde, die das Schnarren mitverursacht haben.Und was wurde denn jetzt überhaupt gemacht?
Sattel neu? Bünde gefeilt? Oder was nur Einstellungssache?
Weil es Bassisten gibt, die sagen, dass ihre Saitenlage auf dem Bass perfekt tief ist und die dann gemessen 3mm am 12.Bund ist.Warum wird eigentlich immer alles an mm und absoluten Werten festgemacht?
Darauf wollte ich hinaus.Es ist eben alles so individuell wie alles im Leben
Gefühlt ist die Saitenlage höher als bei meinen andren Bässen und trotzdem lässt er sich jetzt 1a spielen.
und das trotz des dickeren Halses von der Kategorie Baseballschläger.
Manchmal ist es eben verhext
Das ist natürlich richtig. Zur groben Einschätzung, wenn man das Instrument nicht in Händen hat. Ich hab nur den Eindruck, dass Zahlen manchmal mehr Bedeutung beigemessen wird, als Gehör und Gefühl. Zumal die Zahl nur 1 Wert ist, der nichts darüber aussagt, wie das Zusammenspiel der verschiedenen Parameter funktioniert. Vielleicht auch, weil letztere eben Erfahrung voraussetzen. Erfahrung, die man aber eben nur bekommt, wenn man auf die "Krücken" verzichtet. Analog vielleicht zu Stimmgerät, Kompressor, EQ. Wer immer nur mit Tuner stimmt, lernt nie nach Gehör zu stimmen. Wer seinen Kompressor nach Zahlen/Werten, also mit den Augen einstellt ist verloren, wenn er einen Komp bedienen muss, der keine Skalenwerte anzeigt. Wer seinen EQ nach Zahlen einstellt z.B. Centerfrequenz, Q, dB, lernt nie die den EQ mit den Ohren zu bedienen.Weil es Bassisten gibt, die sagen, dass ihre Saitenlage auf dem Bass perfekt tief ist und die dann gemessen 3mm am 12.Bund ist.
Und dieselben erklären dann das der Hals perfekt einstellbar ist, der Trussrod leicht zu drehen ist und man dann feststellen muss, dass der an Ende ist und der Hals zu viel upbow hat.
Deshalb braucht man zahlen zum vergleichen, denn bei Fernabsatz kann man leider nicht alles vorher ausprobieren...
Natürlich hast du recht, das sich die Höhen nicht in Zahlen vernünftig ausdrücken lassen.Warum wird eigentlich immer alles an mm und absoluten Werten festgemacht?
Völlig klar, dass zwischen komplett schnarrfrei und ersten Geräuschen ein Bruchteil eines mm entscheidet. Aber wie schafft ihr es überhaupt 1. z.b. 0,05mm (bei einer angegebenen Höhe von 1,75mm) verlässlich zu messen? Und 2. entscheided die exakte Höhe überhaupt allein, ob ein Bass schnarrt. Ist das ein absoluter Wert? (Überspitzt: unter 1,7328mm schnarren Bässe?) Oder gibt es nicht andere Parameter, die mindestens genauso entscheidend sind?
Stärke des Anschlags, wie schlage ich an (eher leicht und parallel zur Decke streichend vs. mit richtig Druck vertikal zum Korpus, wie schwingt die Saite also).
Und welche Saiten spiele ich überhaupt. Dünne, weiche Steelrounds mit wenig Zug vs. dicke, straffe, steife Flats).
Die Stimmung beeinflusst ebenfalls die Saitenspannung und Amplitude der Saite. Wie auch die Mensur. Heftig gedropped vs. Standardstimmung. Super Long Scale vs. Shorty.
Dazu grundsätzlich die Qualität der Bundierung. Für untenstehendes setze ich mal eine ordentliche Bundierung voraus.
Ich hab natürlich auch ne Bundlehre. Irgendwann mal angeschafft, seitdem eins der für mich unnützesten Werkzeuge, wenn es um Halseinstellung/Saitenhöhen geht. Als Bundwippe gut, um hochstehende Bünde vorab zu identifizieren und nivellieren zu können. Aber Halskrümmung und Höhen stelle ich mit Auge, Ohr und Fingerspitzengefühl ein.
1. Sattelhöhe: Saite im 3. Bund greifen (also auf den 2. Bund drücken) und mit dem Zeigefinger der Schlaghand auf den 1. Bund drücken/klopfen. Höre/spüre ich nichts, liegt die Saite auf, Sattel zu tief. Höre ich ein leises Klacken, muss dafür aber einen gewissen Druck ausüben und sehe ich dabei wie die Saite in dem kleinen Bereich abwärts geht: Sattel zu hoch. 2 oder mehr Blatt Papier Muss ich die Saite nur ganz leicht antippen und höre/spüre dann, wie sie auf dem 1. Bund aufschlägt: Perfekt. 1 oder weniger Blatt Papier. Je nach Saite. Bei meinen D/G-Saiten passt kein Papier mehr zwischen. Endkontrolle bei angeschlagener Leersaite, ob auch bei voller Saitenamplitude die ersten Bünde schnarrfrei bleiben. Normale Halskrümmung und Saitenlage vorausgesetzt.
2. Halskrümmung: dito. Da wird nix im x. und y. Bund rumgemessen. Sichtprüfung von der Kopfplatte längs des Halses entlang und von der anderen Seite, also von der Brücke Richtung Kopfplatte. So erkennt man Krümmung, Buckel oder Twist im Hals und bekommt auch einen Eindruck von der Qualität der Bundierung.
Dann wieder Auge, Ohr, Finger. Greifhand greift den ersten Bund, Daumen der Schlaghand drückt etwa im 15. und der Mittelfinger drückt die Saite dann am 7. Analog zur Sattelkontrolle: Wie tief muss ich drücken. Gar nicht? Kein Klacken? Saite liegt auf, Hals zu gerade, bzw. konvex. Ich justiere immer leicht konkav, also so, dass es klackert, aber der gedrückte Weg nicht zu lang ist. Ist dann auch persönliche Vorliebe und auch abhängig vom Instrument. Denn manche mögen mehr Krümmung, andere aber gern fast schnurgerade. Auch aus klanglichen Gründen. Mehr Krümmung kann dem Ton mehr Fleisch verleihen, gerade Hälse können Sustain unterstützen. Mein fretless hat z.B. weniger Krümmung, als meine P-Bässe.
3. Bridge: Erst wenn ich Sattel und Hals so justiert habe, gehts an die eigentliche Saitenhöhe/Brücke. So niedrig wie möglich, so hoch, wie nötig. Oktavreinheit grob einstellen. Und erst jetzt wird deutlich, ob man evtl. nochmal die Krümmung nachjustieren muss. Schnarrt es bei der gewünschten Höhe in den hohen oder tiefen Lagen? Muss/kann/will ich also eher den Hals gerader stellen und dafür die Saitenreiter etwas höherschrauben? Oder gebe ich etwas mehr Krümmung, kann dafür aber an der Bridge tieferlegen. Ganz am Ende nochmal die Oktavreinheit checken, fertig.
Am Ende kommt dabei immer die perfekt auf den Spieler und vor allem das jeweilige Instrument angepasste Einstellung raus.
Diskussionen, die sich um absolute Zahlen drehen, zumal oft im 0,05mm Bereich, erschließen sich mir daher kaum. Zahlen sind für mich höchstens ein Richtwert, wohin die Reise eigentlich grob geht.
Zugegeben: für die Auge, Finger, Ohr-Justage braucht man etwas Erfahrung/Übung. Braucht man aber auch kein Abitur für und ich halte sie für genauer/besser, als messen.
Das sehe ich genau anders herum. Eine Brücke ist ein Festpunkt (Fest-Lager), der normalerweise nie wieder verändert werden muss, wenn ich die Höhe so einstelle, das die hohen Bünde nicht schnarren (dort wirkt der Halsstab nicht). Erst danach geht's an den Halsstab. Warum?Bridge: Erst wenn ich Sattel und Hals so justiert habe, gehts an die eigentliche Saitenhöhe/Brücke.
...genau deshalb. Das kannst dir dann sparen.Und erst jetzt wird deutlich, ob man evtl. nochmal die Krümmung nachjustieren muss
Das kann bei dicken Hälse oder hohen Bünden schon mal täuschen. Ist bei einem meiner Bässe auch so, das ich oft denke "die Saitenlage ist minimal zu hoch", obwohl er top zu bespielen ist. Messe ich nach, ist die Saitenlage sogar sehr flach...Gefühlt ist die Saitenlage höher als bei meinen andren Bässen und trotzdem lässt er sich jetzt 1a spielen.
Is mir ja am Ende Wumpe, wenn der Bass funzt. Und er funzt sowas von mit dem SetupDas kann bei dicken Hälse oder hohen Bünden schon mal täuschen. Ist bei einem meiner Bässe auch so, das ich oft denke "die Saitenlage ist minimal zu hoch", obwohl er top zu bespielen ist. Messe ich nach, ist die Saitenlage sogar sehr flach...
Dieser Bass hat ein neues Griffbrett bekommen, das etwas dicker ist, als das vorherige. Das täuscht dann einfach...
Oh, sorry wenn das oberlehrerhaft rüberkam. So war es tatsächlich nicht gemeint. Ich komme wohl pedantisch rüber, wenn ich etwas genau ausdrücken möchte. Die Gabe etwas kurz und klar auszudrücken geht mir leider ab. Am Ende weiß ich ja, dass Zahlen hilfreich sind, um Dinge zu beschreiben und als Orientierung helfen können. Wollte nur zeigen wie ich es mache und warum ich reine Zahlen im 1/10mm Bereich für nicht sehr aussagekräftig halte, wenn es um die individuelle Feinjustage geht. Und zur groben Orientierung brauche ich persönlich kein Messdingens, weil meine Augen auch so 2 von 3mm unterscheiden können. Ich wollte niemandem auf den Schlips treten.@dumbopop
Es freut mich ja sehr, dass du das alles so kannst, aber andere sind vielleicht nicht so weit wie du. Und haben den Weg noch vor sich. Der Oberlehrer hilft nicht was man alles sollte und können muss.
Denen helfen eckdaten
Genau das meine ich. Warum vertraust du dem Messschieber in dem Moment mehr, als deinem Gefühl? Meinen Bässen und auch dem Messdingens ist es glaube ich furzegal, was für einen Tag ich habe. Bass schnarrt, Messgerät sagt aber: alles ok. Schnarrt der Bass dann plötzlich nicht mehr? Nachzumessen, um zu sehen wieviel der Hals gearbeitet hat ist natürlich interessant, wenn man empirisch denkt. (z.B. Hobel A hat diesen Winter 0,75mm gearbeitet, Hobel B nur 0,6. Hobel A scheint also empfindlicher zu reagieren) Aber ist es wirklich nötig, um zu ermitteln, ob die Saitenlage noch passt?Und 2. Lässt sich mit messen schnell persönlich ermitteln, ob die Saitenlage passt, oder nicht. Zum Beispiel beim Jahreswechsel, wenn mir der Bass plötzlich "komisch vorkommt, messe ich gerne nach und weiß dann sofort, wieviel der Hals gearbeitet hat oder ob ich einfach einen komischen Tag habe.
Da gehe ich tatsächlich anders ran. Der Spannstab wirkt nicht auf die hohen Lagen, korrekt. Die Brücke ist ein Fixpunkt, auch korrekt. Aber der Spannstab wirkt auf die Position des Sattels (in Relation zur Brücke), der Sattel ist also erstmal kein Fixpunkt. Und somit auch nicht der Winkel, in dem die Saite zum Fixpunkt Brücke läuft.Das sehe ich genau anders herum. Eine Brücke ist ein Festpunkt (Fest-Lager), der normalerweise nie wieder verändert werden muss, wenn ich die Höhe so einstelle, das die hohen Bünde nicht schnarren (dort wirkt der Halsstab nicht). Erst danach geht's an den Halsstab.