Mischpult eingang zerrt bei beliebiger Einstellung

[schtul]

Moin Leute,

hier die Frage.
bei unserem neuen Mischpult (ein gebrauchtes sound kraft lx7) zerrt jeder Eingang, wenn der eine Gitarrist da rein spielt. das gilt wirklich nur für ihn, und egal wie niedrig wir den Gain einstellen. bei niedrigsten Gain zeigt der pegelmesser bei pfl an -15dB, also viel Luft nach oben.

eine Idee woran das liegen könnte?

signal ist entweder eine tele oder eine epiphone semiakustik -> Fender modelling amp di -> Pult.

besonders aärgerlich

 

[Gast60969]

Moin Leute,

hier die Frage.
bei unserem neuen Mischpult (ein gebrauchtes sound kraft lx7) zerrt jeder Eingang, wenn der eine Gitarrist da rein spielt. das gilt wirklich nur für ihn, und egal wie niedrig wir den Gain einstellen. bei niedrigsten Gain zeigt der pegelmesser bei pfl an -15dB, also viel Luft nach oben.

eine Idee woran das liegen könnte?

signal ist entweder eine tele oder eine epiphone semiakustik -> Fender modelling amp di -> Pult.

besonders aärgerlich

Geht er direkt rein oder über seinen Amp / Effektgerät?

 

[schtul]

Gitarre direkt in den AMP, und aus dessen di direkt ins Pult. keine Pedale.

 

[otoni70]

Ich kenne weder Pult noch Amp aber ich würde mal behaupten, dass der DI-out einen Linepegel rausschmeisst während das Pult auf Mikrofonpegel eingestellt ist. Gibt es am Pult eine Absenkung (meist 'Pad' genannt)?
Bzw. lässt sich der DI-out vom Amp irgendwie anpassen?

 

[schtul]

das Pult hat nix derartiges. beim AMP weis ich es nicht.
hab eben mal noch recherchiert, müsste dieser AMP sein.
www.thomann.de/de/fender_mustang_iii_v2.htm

 

[Gast60969]

Ich gehe mal davon aus, dass das Pult keine "PAD" Taste hat, um das Signal weiter abzusenken. Probiert es mal anders, geht über den Klinke Lineout raus und hängt eine externe DI dazwischen. GGf. nochmal im Handbuch des Gitarrenamps nachschauen, ob das Ausgangssignal des Amps umgeschaltet/abgesenkt werden kann.

 

[Gast60969]

das Pult hat nix derartiges. beim AMP weis ich es nicht.
hab eben mal noch recherchiert, müsste dieser AMP sein.
www.thomann.de/de/fender_mustang_iii_v2.htm

Da hat otoni70 recht. Der hat nur Lineout zwar als XLRab aber kein DI, also so wie ich schrieb, mit externer DI dazwischen ausprobieren.

 

[W.A.S.P.chen]

Das hier? Der hier?
Mit was für Kabeln geht Ihr denn wo rein? Wenn Ihr den Sens hochdreht, wird die Verzerrung stärker, oder das zerrende Signal nur lauter?

 

[co2]

Eigentlich braucht ihr nur ein (oder zwei, wegen den Stereo FX) symmetrische XLR male auf Stereoklinke Kabel, dann sollte es auch ohne DI funktionieren. Natürlich müsst ihr die Kabel dafür am Pult in den Lineeingang stöpseln....
Kabel zb sowas: https://www.thomann.de/de/the_sssnake_mxp2015.htm

 

[schtul]

@WASPchen: Ja, das Mischpult. Amp nein, wie gesagt, glaube ist der Mustang III v2. Bin nicht ganz sicher, aber ich meine dass die Zerre immer gleich stark ist, der Gain verändert nur die Lautstärke.

Logabass und Otoni scheinen recht zu haben, der Amp liefert ein Line und kein DI-Signal. Das ist mal echt scheiße.

@CO2: Naja, fast, XLR müsste der andere Stecker sein ^^

Danke für eure Hilfe, wir werden das mal genauer untersuchen.

 

[lordbasstard]

gibt es eine pegelanzeige im pult? wenn ja, flackert die immer im roten? dann siehe oben. wenn nicht...trotzdem ne DI dazwischen, aber eine mit cabsim. gittarenamps pur klingen nun mal echt bescheiden...

 

[schtul]

gibt es eine pegelanzeige im pult? wenn ja, flackert die immer im roten? dann siehe oben. wenn nicht...trotzdem ne DI dazwischen, aber eine mit cabsim. gittarenamps pur klingen nun mal echt bescheiden...

Bei aktiviertem PFL (Pre-Fader Listening, da wird der Eingangspegel vom Preamp auf die Levelmeter vom Pult gelegt) geht der Pegel bei Gain auf Minimum maximal auf 1/3 der möglichen Auslenkung. Peak-LED leuchtet dann ebenfalls nie auf.

 

[W.A.S.P.chen]

@WASPchen: Ja, das Mischpult. Amp nein, wie gesagt, glaube ist der Mustang III v2.

Bedienungsanleitung auch lesen hilft. Die ist für Mustang I, II, III und IV, also Country und Western.
In beiden Bedienungsanleitungen steht was von "Line" und "symmetrisch" bzw. "eigentlich symmetrisch, unsymmetrisch geht aber auch".

 

[co2]

"@CO2: Naja, fast, XLR müsste der andere Stecker sein ^^"

Jo, daran sollte es nicht scheitern. Wenn am amp line out steht ( so ist es zumindest in der von dir verlinkten bedienungsanleitung) dann kannst du mit dem entsprechenden kabel direkt in den line in am pult. Da sollte nix mehr zerren und du brauchst keine di dazwischen hängen, das wäre ziemlich sinnlos...

 

[otoni70]

Logabass und Otoni scheinen recht zu haben, der Amp liefert ein Line und kein DI-Signal. Das ist mal echt scheiße.

…

Nur mal zum Verständnis. Ein DI-out muß nicht zwangsläufig einen Mikrofonpegel übertragen. Ein DI-out liefert ein symetrisches Signal und kann z.B. auch mal eine Phantomspeisung vertragen (obwohl sie dort wohl am wenigsten benötigt wird). Weiter nix.
Für die Pegelanpassung braucht es entweder eine Absenkung am Ausgang des Amps oder am Eingang des Mixers. Eine DI-Box mit Absenkung könnte helfen. Allerdings haben die meisten DI-Boxen (die aus Line-, Micpegel machen) einen Klinkeneingang und einen XLR-Ausgang (zum Mixer). Du brauchst also ein XLR auf Klinke Kabel.
Alternativ könntest du checken ob euer Mixer symetrische Line-Eingänge besitzt. Die werden dann sehr wahrscheinlich Stereoklinken haben. Du brauchst dafür ein XLR auf Stereoklinke-Kabel.

Ich habe z.B. XLR - XLR Adapter mit eingelöteter -12dB Absenkung. Die habe ich mir allerdings speziell anfertigen lassen. Ich weiß nicht ob es so etwas auch zu kaufen gibt.

Eine Alternative (die des guten Sounds wegen immer ausprobiert werden sollte) ist, das gute alte Mikro. Einfach vor den Amp klemmen und eine gute Position suchen. Euer Pult hat einen guten EQ. Da lässt sich eine Menge mit anstellen. Ist für Gitarre eh am schönsten…

Nebenbei. Ich habe unter anderem einen Ampeg Micro VR und dieses Ding hat natürlich auch einen DI-out. Leider muss ich immer den -15dB Pad schalten um am Ausgang einen vertretbaren Pegel für den Mixer zu produzieren. Sonst zerrt es so wie bei Euch. Das ist allerdings wieder mit Laustärkeverlust am Amp verbunden, da dieses -15 dB Pad eigentlich für die Anpassung zwischen aktiven und passiven Bässen gedacht ist. Gut, das Ding ist Volltranse. Wenn das Gain, über das ich das ausgleiche, weiter hochgedreht wird klingt es auch nicht großartig anders. Ich bin aber insgesammt schneller am Ende meiner möglichen Lautstärke angelangt.

 

[W.A.S.P.chen]

Alternativ könntest du checken ob euer Mixer symetrische Line-Eingänge besitzt. Die werden dann sehr wahrscheinlich Stereoklinken haben. Du brauchst dafür ein XLR auf Stereoklinke-Kabel.

Völlig richtig, ist der Fall, steht in der BEDIENUNGSANLEITUNG

 

[Metalfist]

Ich würde dazu eine passive DI-Box mit Pad-Schalter (z.B. Palmer Pan 01) nehmen.

 

[schtul]

Kurze Rückmeldung meinerseits. Haben das am Samstag mal getestet, hatten zufällig eine Palmer Pan 04 rumliegen. Mit -30dB-Schalter drin keine Zerre, wie erwartet. Danke für eure Hilfe.