Jazzbass: Hum auch wenn beide PUs laufen?

[Sinclair]

Klingt so, als hätten beide PUs die gleiche magnetische Polarität.
Einfach mal mit einem günstigen Kompass oder schwachen Magneten prüfen. Beim Jazz müssten die verschieden sein. Wenn sie gleich sind, kann man einen Pickup mit ein paar starken Neodym Magneten "umpolen"...

Edith sagt:
Es könnte natürlich auch sein, dass man dir 2 gleiche PUs angedreht hat.
Meines Wissens sind die beim Jazz nämlich zusätzlich zur magnetischen Polarität auch noch entgegengesetzt gewickelt. Von daher gibt es eben PU Sätze oder explizit bridge oder neck PUs zu kaufen.
Wenn es US PUs sind, siehst du das relativ leicht. Der bridge PU ist ein bissel länger als der neck, damit die pole pieces richtig unter den Saiten sitzen. Bei den MIM Bässen sind die PUs gleichgroß und trotzdem gibt es eine neck / bridge Version. Keine Ahnung wie groß die nun beim VM Jazz sind, aber vielleicht ist das ein Anhaltspunkt.

 

[Cadfael]

Groovemonster veröffentlicht die Schaltungssammlung mit meiner Genehmigung.
Die neueste Version gibt es allerding (immer) hier: http://161589.homepagemodules.de/t2...chaltplan-Sammlung-fuer-passive-E-Baesse.html
Da hat sich in letzter Zeit einiges getan ... derzeit 328 Seiten ...

Zum "Non-Humbucking" ...
Wären die Pickups falsch angeschlossen, müsste es Out-of-Phase sein - und das hört man deutlich durch fehlende Mitten und dünnen Klang ...

Ich würde darauf tippen, dass einer der PUs nicht reverse gewickelt wurde, wie es für Humbucking notwendig ist, und auch die gleiche Polarität hat.
Vielleicht sind die original Fender PUs eine Montagsproduktion? Oder - wie Sinclair richtig vermutet - zwei gleiche Pickups; zumindest aber kein "Paar" ...

 

[basserker_84]

Zitat:Original erstellt von: Sinclair


Edith sagt:
Es könnte natürlich auch sein, dass man dir 2 gleiche PUs angedreht hat.
Meines Wissens sind die beim Jazz nämlich zusätzlich zur magnetischen Polarität auch noch entgegengesetzt gewickelt. Von daher gibt es eben PU Sätze oder explizit bridge oder neck PUs zu kaufen.
Wenn es US PUs sind, siehst du das relativ leicht. Der bridge PU ist ein bissel länger als der neck, damit die pole pieces richtig unter den Saiten sitzen.

hey danke für den input!

ne, das ist mir schon bekannt. bin zwar elektrotechnisch eine flasche aber bass spiele ich schon seit 15 jahren... []

PUs waren unbenutzt & originalverpackt, neck Pu ist kurzer. alles so wie's sein sollte.
die squier teile hatten allerdings tatsächlich andere maße sodass der gitarrenladen ein stückerl vom pickguard wegschnippeln musste.
tja, und die pole piece liegen natürlich nicht 100% optimal unter den saiten. habe ich so aber auch schon bei fender am. std. bässen gesehen. klingt trotzdem noch gut (genug).

ehrlich gesagt glaube ich dass der vorbesitzer die PUs aus genau diesem grund verkauft hat. (á la schnell mal unbedarft & ohne viel federlesen - so wie ich [] - im internet gecheckt, gesehen dass sie von den maßen her nicht passen & wieder ab damit auf ebay...)

@ Cadfael:

hey, echt klasse schaltplan sammlung! danke! damit nimmst Du einer ganzer menge leute viel arbeit ab. ist echt korrekt von Dir!

hm, out of phase: Du meinst seriell/parallel, richtig?
keine ahnung, aber der sound passt auf jeden fall. die PUs klingen voller, tighter & viel dynamischer als die originalen "duncan designed"-teile. killer old school slap-tone. []
nur gibt's zusätzlich zu dem geilen sound halt noch dieses störgeräusch... []

damals ja auch nachgesehen. alles richtig montiert/verlötet. allerdings halt erdung über die controll plate...
habe mittlerweile allerdings die bridge gegen eine fender vintage bridge getauscht & das brummen ist noch mal minimal besser geworden. also vielleicht doch was bzgl. erdung etc.

aber ehrlich gesagt:

mittlerweile habe ich mich daran gewöhnt. gehe halt etwas weiter weg vom amp. live spiele ich sowieso einen anderen bass & zum üben zuhause komme ich schon klar mit dem hum. zur not kann man die betroffene frequenz ja auch über den eq am amp zumindest leiser machen.

und außerdem:

es fällt sowieso nur auf wenn man gerade NICHT spielt... [][]


alles gute & liebe grüße!

Basserker Matze

 

[Cadfael]

Hallo Matze,

nein; "Out-of-Phase" ist etwas anderes ...

Als die Leute bei Gibson den Humbucker erfanden, setzen sie einen Magneten in die Mitte zwischen zwei Spulen. Dadurch lag die eine Spule an der Nordseite, die andere an der Südseite. Zum Geheimnis des Humbuckers kommt hinzu, dass die eine Spule "links rum" gewickelt ist und die andere "rechts rum".

Da Leo Fender ein Geizhals war, wollte er keine Patengebühren zahlen (und war auch an der Ehre gepackt einen eigenen Weg zu finden). Also entwickelte er den P-Pickup, der im Grunde wie ein Humbucker funktioniert, aber eben aus zwei Teilen besteht. Bei einem zeigt der Nordpol der Einzelmagnete nach oben, beim anderen nach unten. Gegenläufig gewickelt sind die Spulen ebenfalls.

Bei der Strat war ein gegenläufig gewickelter Mittelpickup zuerst egal, da es keine Mittelstellungen (2/4) gab. Der 5-Weg-Schalter wurde erst mehr als 20 Jahre nach der Einführung der Strat ab Werk eingebaut.

Beim Jazz Bass gab es aber die Möglichkeit, beide PUs gleichzeitig zu betreiben. Also wurden auch hier bei Hals- und Steg-PU die Magnete unterschiedlich zueinander eingesetzt und die PUs entgegengesetzt (reverse) gewickelt.
Bei beiden PUs kommt aber "Masse an Masse" und "HOT an HOT".

Out of Phase
ist, wenn beim einen normal "Masse an Masse" und "HOT an HOT" kommt, beim anderen aber "Masse an HOT" und "HOT an Masse". Das ergibt dann einen hohlen, dünnen Klang (wie er beim Funk der 1970er und 1980er Jahre für Gitarren In war ...
O-o-P hat aber (direkt) nichts mit Humbucking oder nicht zu tun.

Da dein Sound "normal" ist wenn beide PUs an sind, kann kein O-oP vorliegen. Dann würdest Du dich auch über einen kraftlosen Sound beklagen.

Ich muss allerdings sagen, dass ich KEIN Elektroniker bin und in Physik auf der Schule immer knapp an der 5 vorbeigeschrappt bin. Daher kann ich mit nicht viel mehr als "unprofessionellen allgemeinpopulistischen Erklärungen" dienen. Ein Elektroniker kann Dir das viel genauer erklären (und evtl. Fehler in meinem "kindlichen Bild" aufzeigen) ...

Gruß
Andreas

 

[Sinclair]

Mal etwas ganz Anderes..
Was ist denn dein 1. Bass für einer? Brummt es mit dem auch?
Welchen Amp hast du? Was für Kabel benutzt du?
Sind im Raum Leuchtstoff- oder Energiesparlampen verbaut? Gibt es einen Dimmer im Raum?

 

[Lord Metal]

hey leute!

seid doch so nett & helft mir hier bitte mal ein bisserl weiter:

(mein erster post btw. [])

hab mir vor längerem mal einen gebrauchten "Squier VM Jazz Bass" als zweitbass gecheckt. und weil sich die gelegenheit gerade ergeben hat habe ich ein paar gebrauchte Fender "Original Jazz Bass PUs" reinmachen lassen.

klingen echt nicht schlecht die teile. ABER:

wenn ich mich in einem 3 m radius um meinen amp herum bewege habe ich klassischen single coil hum. AUCH wenn BEIDE PUs voll aufgedreht sind! []
wenn ich nun einen der beiden PUs abdrehe wird der hum ein klein wenig lauter und ändert seine frequenz (wird ein bisschen höher imho).
sind beide PUs voll aufgedreht und ich drehe den tone poti ab wird der hum signifikant leiser (90%), verschwinden tut er allerdings erst wenn ich beide volume regler abdrehe...

ist das normal?? nerv²... []

normalerweise hat man doch nur hum wenn man einen der beiden tonabnehmer alleine laufen lässt, oder?
noch dazu kommt es mir so vor als wäre jetzt der bridge pu lauter als der neck pu; ist mir in der form bei nem jazz bass bis jetzt auch noch nicht untergekommen...

hat der gitarrenladen evtl. den einbau verbockt?
(was mit den polaritäten oder sowas; kenn mich da leider nicht so aus...)

oder ist das normal für diese PUs?

kann man was dagegen tun???


vielen dank für Eure antworten!!!
da ich den bass hauptsächlich zuhause bei niedriger lautstärke spiele fällt es mir halt besonders stark auf & schreit förmlich nach verbesserung... []

beste grüße,

Basserker Matze

Hast du schön um den 50's Cycle Buzz gehört? Hast du vielleicht einen alten Kühlschrank im Nähe?

Nasses Wetter macht sowas noch Lauter

Versuch mal mit einen Line Buffer

http://shop.pedalparts.co.uk/Humlininatorator_-_power_supply_hum_reducer/p847124_6807259.aspx

http://shop.pedalparts.co.uk/Klon_Buffer/p847124_6346591.aspx

http://shop.pedalparts.co.uk/Cream_Buff_guitar_signal_buffer/p847124_8506552.aspx


oder was tolles von Lehle

http://store.thesegoto11.se/product_info.php?manufacturers_id=110&products_id=1770

http://store.thesegoto11.se/product_info.php?manufacturers_id=110&products_id=701

http://store.thesegoto11.se/product_info.php?manufacturers_id=110&products_id=704

http://store.thesegoto11.se/product_info.php?manufacturers_id=110&products_id=702


hier ist nochwas sehr gutes

http://www.bassdirect.co.uk/bass_guitar_specialists/Creation_Audio_Labs_Redeemer.html




Hail Odin Hail Thor

 

[Lord Metal]

es könnte auch sein dass die wires nicht gut gelöttet sind vielleicht haben sie korrodiert

es gibt auch Noiseless Pickups vom Fender... Ray Gerrold (session.de)

 

[Lord Metal]

http://www.pitbullguitars.com/?s=capacitor+resistor&post_type=any

 

[jearv]

ich nehme mal an,dass er das Problem mittleweile im Griff hat...

 

[Stratitis]

...ups sorry... bin gerade auf das Ausgraben einer alten Leiche reingefallen

 

[bigfellow]

Ich kann der Anmerkung von "jearv" über Deinem Beitrag nur zustimmen...

 

[Stratitis]

Hauptsache die Kampfhundgitarrenseite wurde wieder mal erwähnt

 

[Lord Metal]

Hauptsache die Kampfhundgitarrenseite wurde wieder mal erwähnt

come on ... only looking out for ya