Jazz Bass Kenner - Erfahrungen

[Hozzy]

Flächsenhaar beim spielen oder Gregor beim Englisch spechen ?

Letzteres

 

[Hozzy]

Ich habe mich mal mit dem Verkäufer eines bekannten Musikhauses über Low-Budget-Bässe unterhalten ... er meinte, die Teile von Harley-Benton über Sire bis Squier seien anfangs alle ganz prima ... aber dann nach einem Jahr mache sich halt doch das billige Material oder die günstige Verarbeitung bemerkbar und die Kunden kommen mit Reklamationen: Potis beginnen zu knistern, Mechaniken arbeiten nicht mehr exakt, Gurtpin-Schrauben wackeln, usw. ...

This! Und wenn man dann Geld investiert fürs „Upgrade“ hätte man auch gleich einen gescheiten kaufen können - es ist immer eine Frage des Zwecks und des Budgets.
Mir hat mal jemand gesagt man solle immer das beste kaufen, was man sich leisten kann, alles andere ist langfristig zwei- oder dreimal bezahlt

 

[Jost Halenta]

Ich habe mich mal mit dem Verkäufer eines bekannten Musikhauses über Low-Budget-Bässe unterhalten ... er meinte, die Teile von Harley-Benton über Sire bis Squier seien anfangs alle ganz prima ... aber dann nach einem Jahr mache sich halt doch das billige Material oder die günstige Verarbeitung bemerkbar und die Kunden kommen mit Reklamationen: Potis beginnen zu knistern, Mechaniken arbeiten nicht mehr exakt, Gurtpin-Schrauben wackeln, usw. ...

Da habe ich andere Erfahrungen gemacht. Ich habe eine Reihe von Bässen von ultrabillig (Gebrauchter J&D Mini Jazz-Bass für 60.-€) bis relativ teuer. Mein Favourite Jazz-Bass ist ein Fender Geddy Lee (Japan), aber ich habe auch für ganz kleines Geld einen gebrauchten Playtech Jazz-Bass gekauft. Der ist leider sehr schwer (Whitewood Body), aber ansonsten prima. Bei Gitarren habe ich übrigens die gleichen Erfahrungen gemacht und das seit vielen Jahren. Keins meiner Billigteile sieht billig aus oder ist schneller kaputt gegangen oder hat sonstige Nachteile. Bei meinem Fender Urge 1 Bass muß ich gerade den 2. Poti wechseln und der Bass war nicht billig.

 

[DeepThroat]

Ich glaube, genau das passiert mit den ganzen Bugatti, Maserati etc. pp von den Reichen und Schönen.

Schön bin ich - reich aber leider nicht. Aber wenn, würde ich die Brötchen Sonntags beim Bäcker auf jeden Fall mit einem 600.000-€-Auto abholen. Macht halt mehr Spaß.

Ich habe mir gerade einen Marleaux Votan XS5 gegönnt.

Sehr gut. Macht auch viel mehr Spaß als ein billiger Bass. Man kann kaum zuviel Geld für ein Musikinstrument ausgeben, aber sehr schnell zuwenig.

CW

 

[EADG]

würde ich die Brötchen Sonntags beim Bäcker auf jeden Fall mit einem 600.000-€-Auto abholen

Bei unserem Bäcker gibt es so wenige Parkplätze. Da gehe ich lieber zu Fuß.

Man kann kaum zuviel Geld für ein Musikinstrument ausgeben

Ich finde, man kann. Da können 150€ für einen Billigbass rausgeschmissenes Geld sein oder auch 6000€ von 8000€, die man für einen sogenannten "Edelbass" ausgibt. Eine elektrische Bassgitarre ist ein recht schlicht konstruiertes Instrument. Da steckt kein übermäßig großes Handwerk dahinter. Wenn es gut klingt und sich gut spielen lässt, reicht es völlig aus.

Ich verstehe auch die Ausgangsfrage nicht wirklich. "Ich möchte einen Jazzbass. Welchen Bass soll ich mir kaufen?" Meine Vorgehensweise wäre, verschiedene Bässe auszuprobieren und mich dann zu entscheiden. Kann sein, dass da ein Dingwall bei rauskommt oder ein Yamaha, ein Marleaux oder eben ein Fender Jazzbass, USA, Mexico, was auch immer...

 

[hui]

Der spielt super, aber man hört auch, das er hier auf einem...billigen Jazz Bass spielt.
Trotz ich denke mal aufwändiger Aufnahme ein bisschen dünn, plärrig und charakterarm - auch über Kopfhörer.
Kann ich echt nix dran finden, dazu der Preis, entweder T. verdient da nichts dran oder es müssen entweder Menschen und/oder Natur darunter leiden, das kann nicht gesund sein.

This! Und wenn man dann Geld investiert fürs „Upgrade“ hätte man auch gleich einen gescheiten kaufen können - es ist immer eine Frage des Zwecks und des Budgets.
Mir hat mal jemand gesagt man solle immer das beste kaufen, was man sich leisten kann, alles andere ist langfristig zwei- oder dreimal bezahlt

ihr habt sicher begriffen, dass mein post nur ein bisschen ernst gemeint war. insbesondere der einwand fragwürdiger nachhaltigkeit ist natürlich berechtigt. andererseits habe ich mir kürzlich einen sire 5-string zugelegt und war echt überrascht über das preis-leistungs-verhältnis. einen HB gibt es in meiner garage nicht und wird es wohl auch nicht geben.

 

[Mudskipper]

ihr habt sicher begriffen, dass mein post nur ein bisschen ernst gemeint war.

Alles gut, habe ich mir gedacht .

 

[TomW]

Da habe ich andere Erfahrungen gemacht. Ich habe eine Reihe von Bässen von ultrabillig (Gebrauchter J&D Mini Jazz-Bass für 60.-€) bis relativ teuer. Mein Favourite Jazz-Bass ist ein Fender Geddy Lee (Japan),...

Das freut mich für Dich (wobei ich den Japan-Geddy-Lee nicht zum Low-Budget-Bereich zählen würde ), ist aber womöglich nur eine von mehreren Ausnahmen .... der von mir zitierte Verkäufer überblickt natürlich einen größeren Kundenkreis und hat mir seine Erfahrungen aus mehreren Jahren geschildert ....

Aber natürlich gibt es auch Sire- usw-Instrumente, die ohne Beanstandung über längere Zeiträume funktionieren und Fender-Bässe, die schon eine Woche nach dem Neukauf einer Reparatur bedürfen ...

Ich bin da beim Kollegen @Hozzy :
Wenn der Threadersteller zirka 1000 Euro in die Hand nehmen will für einen neuen oder gebrauchten Jazzbass, wäre es unsinnig einen Harley-Benton für 109 Euro zu kaufen ....

 

[Hozzy]

Ich verstehe auch die Ausgangsfrage nicht wirklich.

Genau darauf zielte meine erste Antwort in diesem Thread ab - eigentlich wäre damit alles gesagt gewesen

 

[Noble]

Ich würde von einem Squier immer abraten, es sein denn ist ist ein JV. Ja ich weiß, es gibt auch Leute die haben gute Erfahrungen mit Squier..ich halt nicht. Und warum sollte ein JB (passende Verstärkung vorausgesetzt) nicht auch in einer Rockband funktionieren? Box mit 12er Speakern und nen guten Amp ohne Badewannensettings, dann läuft das auch mit dem JB in der Rockband. Funky knall-peng Sounds mit 2 Gitarren und lautem Drummer in der Band funktionieren halt generell nicht.

Fazit: Ich rate zu einem guten Fender Mex. Gebraucht zur Zeit für etwa 500-700 zu haben und wesentlich wertstabiler als Squier.

 

[Altair]

Kann man da wirklich verallgemeinern?
Ich musste mir auch einmal unbedingt Jazzbässe zulegen, nur um zu merken, dass ich mit anderen Geräten besser zurecht kommen.

Mein Tipp: gut sortiertes Musikgeschäft und dann selbst antesten bringt langfristig die größte Freude.

Der Thread-Ersteller wollte ja einen Jazzbass, das habe ich nicht hinterfragt, schließlich konnte ich es nur zu gut verstehen.
Aber du hast Recht, ich kann natürlich nur für mich sprechen. Und bei mir hat es so funktioniert, ich habe aber auch länger Erfahrung sammeln müssen, um herauszufinden, was mir gefällt.

 

[Jost Halenta]

Das freut mich für Dich (wobei ich den Japan-Geddy-Lee nicht zum Low-Budget-Bereich zählen würde ), ist aber womöglich nur eine von mehreren Ausnahmen .... der von mir zitierte Verkäufer überblickt natürlich einen größeren Kundenkreis und hat mir seine Erfahrungen aus mehreren Jahren geschildert ....

Aber natürlich gibt es auch Sire- usw-Instrumente, die ohne Beanstandung über längere Zeiträume funktionieren und Fender-Bässe, die schon eine Woche nach dem Neukauf einer Reparatur bedürfen ...

Ich bin da beim Kollegen @Hozzy :
Wenn der Threadersteller zirka 1000 Euro in die Hand nehmen will für einen neuen oder gebrauchten Jazzbass, wäre es unsinnig einen Harley-Benton für 109 Euro zu kaufen ....

Der Fender Geddy Lee ist mit ca.1250.-€ Neupreis so im mittleren Preissegment. Mit Billig meinte ich nur so etwas wie meinen Playtech. Der Verkäufer, der dich beraten hat, hat natürlich auch etwas andere Interessen. Ich habe z.B vor ca. 3 Jahren eine Sioux Gitarre aus Korea (NP 275.- €) gebraucht gekauft. Habe noch nie von der Marke gehört, aber sie hat einen coolen Sound, teure Marken-Mechaniken ab Werk drauf und sieht aus wie eine sehr gelungene Mischung aus Gibson Les Paul und Paul Reed Smith. Sieht richtig teuer aus, hat eine tolle Saitenlage (also sehr gut bundiert) und könnte locker 1000 € oder mehr teurer sein.

 

[Basspekoe]

"etwas" tiefer in die Tasche greifen? Ein AM Pro kostet ja um 100% mehr! Das ist ein gewaltiger Unterschied. Und "nur" für z.H. spielen... ein Player oder guter Squier reicht dafür. M.E. aber naja, muss der TE selber wissen.
Und zum Thema Bass in der Band spielen: beim Jazzbass ist es leider einfach so dass der manchmal im Mix untergeht. Ich habe auch mal einen Jazzy gespielt. Zu Haus klingt das Gerät cool. Aber bei der Probe kam nach eininger Zeit dann doch der Preci mit.Und der TE spielt sonst einen ATK. So ein Ding knallt wie doof. (Ich habe mich mit den Teilen in jüngster Zeit auch beschäftigt). Ich glaube kaum, dass ein Jazzbass dann einen ATK "ersetzen" könnte. Selbst wenn´s n Ami ist. Der hat ja auch Singlecoils. Und die klingen nunmal anders als ein Triplebucker.

Das ein Jazzbass sich nicht durchsetzen kann, liegt nicht am Bass, sondern am Handling. Man muss den auch richtig einsetzen/einstellen. Ist bei 2 PUs vielleicht nicht ganz so klar, wie bei 1 Pu (Preci, ATK,...).
Ich hab jahrelang Musicman gespielt, weil ich dachte, der geht besser durch. Um dann irgendwann festzustellen, das das ein Jazzbass sogar besser kann, wenn man weiß wie man ihn zu händeln hat. (Noch deutlich besser geht das mit dem richtigen Yamaha übrigens, aber das lass ich jetzt mal.. )

Die Sache ist halt die, dass es nicht um den "Gewaltbumms" geht, mit dem man sich gut durchsetzen kann. Sondern um einen Ton, den man schweinelaut vorne im Mix platzieren kann und niemand stört sich daran, weil es geil und transparent klingt und die anderen nicht übertönt. Und genau das funktioniert mit einem Bass mit 2 Singlecoils fast(!) immer am besten.

Aber wie immer: Es kommt auf den Gesamtsound an und ein Preci, ATK, MM, können oft auch besser passen, je nach Anwendung. Ein Jazzbass ist aber allgemein gesehen der bessere Allrounder und sollte fast immer irgendwie passen und klingen.

 

[Basspekoe]

Genau das ist mein Ziel: der ATK für die Band und den Jazzy für‘s Herz

Wenn du den Ton des ATK klasse findest, dann würde ich ggf mal ein Auge auf aktive Jazzbässe legen. Möglich, dass dir ein passiver Jazzbass nicht das gibt, was du in einer Bandsession (und ggf auch Zuhause) suchst.
Und ich würde auch definitiv mal einen Jazzbass mit aktiven EMGs (und passiver Elektronik) probieren. Möglicherweise ist das ein guter Gegenpart zum ATK und dann weit mehr nutzbar, als nur "für's Herz"...

 

[Hozzy]

Das ein Jazzbass sich nicht durchsetzen kann, liegt nicht am Bass, sondern am Handling. Man muss den auch richtig einsetzen/einstellen. Ist bei 2 PUs vielleicht nicht ganz so klar, wie bei 1 Pu (Preci, ATK,...).
Ich hab jahrelang Musicman gespielt, weil ich dachte, der geht besser durch. Um dann irgendwann festzustellen, das das ein Jazzbass sogar besser kann, wenn man weiß wie man ihn zu händeln hat. (Noch deutlich besser geht das mit dem richtigen Yamaha übrigens, aber das lass ich jetzt mal.. )

Die Sache ist halt die, dass es nicht um den "Gewaltbumms" geht, mit dem man sich gut durchsetzen kann. Sondern um einen Ton, den man schweinelaut vorne im Mix hochdrehen kann und niemand stört sich daran, weil es geil und transparent klingt und die anderen nicht übertönt. Und genau das funktioniert mit einen Bass mit 2 Singlecoils fast(!) immer am besten geeignet.

Aber wie immer: Es kommt auf den Gesamtsound an und ein Preci, ATK, MM, können auch besser passen, je nach Anwendung. Ein Jazzbass ist aber allgemein gesehen der bessere Allrounder und sollte fast immer irgendwie passen und klingen.

Das impliziert aber, dass man Bass und Amp auf den Jazz Bass abstellen muss. Wenn man dann aber verschiedene Bässe spielt, muss man jedes Mal das Setting wieder zurücksetzen und neu einstellen, wenn man wieder zum Jazz Bass greift. Oder hat man für den Jazz Bass einfach einen zweiten Amp?

Einen Preci einen "Gewaltbumms" zu unterstellen, halte ich aber ebenso für falsch. Den hat er auch nicht, es ist eher, dass der Preci in den Tiefmitten stark ist und damit im Prinzip genau da im Mix sitzt, wo man ihn braucht. Da muss man auch nicht viel am Amp spielen. EIn ATK oder Ray mit der aktiven Klangregelung ist ohnehin noch mal ein ganz anderes Pfund...

Liegt aber glaub ich auch immer viel am Amp. Dem SVT, den ich seit einigen Wochen spiele, ist es am Ende egal, was davor hängt, scheint mir. Ich hatte weder mit Jazz, noch mit Preci, noch jüngst mit dem Blacktop (Double-J Humbucker) ein Problem. Das Setting ist minimalistisch und der Bass passt in den Mix - hab etwas die Mitten anhoben (1 Uhr), Bässe auf 11Uhr und Treble auf 10Uhr. Den Rest regel ich über die Toneblende am Bass....
Schönes Mittengrowl was durch den Mix schneidet wie das heisse Messer durch Butter
Bei den Ashdowns, die ich vorher gespielt hab war das mehr ein Kampf mit dem Sound....

 

[whitewater]

Ich habe mich mal mit dem Verkäufer eines bekannten Musikhauses über Low-Budget-Bässe unterhalten ... er meinte, die Teile von Harley-Benton über Sire bis Squier seien anfangs alle ganz prima ... aber dann nach einem Jahr mache sich halt doch das billige Material oder die günstige Verarbeitung bemerkbar und die Kunden kommen mit Reklamationen: Potis beginnen zu knistern, Mechaniken arbeiten nicht mehr exakt, Gurtpin-Schrauben wackeln, usw. ...

Das würde ich als Verkäufer auch erzählen, weil ja an einem USA Fender die Spanne absolut grösser ist. Nach meiner Erfahrung ist eine Menge hoch- und höchstpreisiger Instrumente mit genauso billigen Potis ausgerüstet, wie Instrumente aus dem günstigen Segment, ähnliches gilt für Mechaniken. Gurtpins sind ein eigenes Thema, in den billigen Fenderhölzern wie Aghatis, Pappel etc. halten Schrauben halt nicht so, wie in Baseballbat-Ash. Aber auch da. Im Gegenteil mein Eindruck ist, gerade die Hersteller im preisgünstigeren Segment, und da ist Sire ganz vorn, versuchen mangelnde Reputation mit hochwertigen Materialien und Komponenten wettzumachen.
Ich weiß, daß ein Instrument mehr ist, als best bang for the buck, aber dann muss man die Diskussion ehrlich führen.

 

[Basspekoe]

Das impliziert aber, dass man Bass und Amp auf den Jazz Bass abstellen muss. Wenn man dann aber verschiedene Bässe spielt, muss man jedes Mal das Setting wieder zurücksetzen und neu einstellen, wenn man wieder zum Jazz Bass greift. Oder hat man für den Jazz Bass einfach einen zweiten Amp?

Der Amp steht bei mir immer gleich, egal mit welchem Bass ich spiele. Einstellungen werden ausschließlich am Bass selbst getätigt. Das erübrigt dann ein nachjustieren am Amp....

Der größte Fehler beim Jazzbass ist eigentlich, alles voll aufzudrehen und versuchen den Sound am Amp zu regeln. Der Amp sollte eigentlich nur den Ton des Basses verstärken und ggf Boxen und Raumklang angleichen und eine "persönliche Grundeinstellung" vornehmen. Der Ton an sich entsteht im Instrument. Und dafür gibt es auch Regler am Bass um den Ton einzustellen. Die können mehr, aus voll offen und voll zu. Das habe ich damit gemeint...

Einen Preci einen "Gewaltbumms" zu unterstellen, halte ich aber ebenso für falsch. Den hat er auch nicht, es ist eher, dass der Preci in den Tiefmitten stark ist und damit im Prinzip genau da im Mix sitzt, wo man ihn braucht

Genau diesen Tiefmitten-Bumms meinte ich auch. Früher dachte ich auch immer, das ist DIE Frequenz um sich durchzusetzen. Sprüche wie: "Mach dich mal leiser" oder "Es dröhnt im Proberaum" oder "Der Sänger hört sich nicht" usw waren keine Seltenheit.
Zieht man die Tiefmitten (350Hz) etwas raus und dafür höhere Mitten und etwas rein (und ggf etwas Bassboost), bleibt es in den Mitten sehr viel transparenter und die oben genannten Sprüche kommen kaum noch vor. Trotzdem klingt der Bass viel transparenter und ist besser heraushörbar.
Willst die so eine Durchsetzung mit Tiefmitten erreichen, musst du sehr oft irgendjemand anderen in der Band "wegdrücken" und dann geht der Kampf los... Abgesehen davon, das Tiefmitten zum dröhnen neigen...
Beim Jazzbass bist du mit 100%Steg-PU und 80%Hals-PU schon weit näher an dem transparenten Ton, als mit dem Preci.

Aber das ist nur meine Erfahrung. Und die trifft ja nicht für jeden zu. Und: Preci-Sound ist nicht gleich Preci-Sound, wie man bei jedem Hattler-Konzert unmittelbar gezeigt bekommt.
Da sind wir halt beim wichtigsten Glied in der Tonkette: Dem Spieler!
Ein Pino Palladino hat mit Preci und zugedreter Tonblend einen transparenteren Ton, als viel andere Bassisten mit Highend-Bässen. Der Ton kommt halt doch erstmal aus den Fingern....

 

[Hozzy]

Der Amp steht bei mir immer gleich, egal mit welchem Bass ich spiele. Einstellungen werden ausschließlich am Bass selbst getätigt. Das erübrigt dann ein nachjustieren am Amp....

Dann sind wir schon zwei....

Der größte Fehler beim Jazzbass ist eigentlich, alles voll aufzudrehen und versuchen den Sound am Amp zu regeln. Der Amp sollte eigentlich nur den Ton des Basses verstärken und ggf Boxen und Raumklang angleichen und eine "persönliche Grundeinstellung" vornehmen. Der Ton an sich entsteht im Instrument. Und dafür gibt es auch Regler am Bass um den Ton einzustellen. Die können mehr, aus voll offen und voll zu. Das habe ich damit gemeint...

+1

Genau diesen Tiefmitten-Bumms meinte ich auch. Früher dachte ich auch immer, das ist DIE Frequenz um sich durchzusetzen. Sprüche wie: "Mach dich mal leiser" oder "Es dröhnt im Proberaum" oder "Der Sänger hört sich nicht" usw waren keine Seltenheit.
Zieht man die Tiefmitten (350Hz) etwas raus und dafür höhere Mitten und etwas rein (und ggf etwas Bassboost), bleibt es in den Mitten sehr viel transparenter und die oben genannten Sprüche kommen kaum noch vor. Trotzdem klingt der Bass viel transparenter und ist besser heraushörbar.

Meiner Erfahrung nach, kommt es auch drauf an, was die anderen spielen. Allerdings habe ich selten solche Ansagen gehabt, eher sowas wie "du kannst da ruhig auch mal reinlangen" oder "mach mal was lauter", wobei es den Jungs immer wieder auffällt, wenn ich nicht da bin und was fehlt
Es braucht auf jeden Fall Soundkorrekturen wenn die Gitten zu sehr braten, hatte das mit dem letzten Gitarristen, der seinen "fetten" Humbucker PRS Sound so geliebt hat. Da wird es schwieriger. Aber mit Strat und Tele jetzt ist es einfach rund

Willst die so eine Durchsetzung mit Tiefmitten erreichen, musst du sehr oft irgendjemand anderen in der Band "wegdrücken" und dann geht der Kampf los... Abgesehen davon, das Tiefmitten zum dröhnen neigen...
Beim Jazzbass bist du mit 100%Steg-PU und 80%Hals-PU schon weit näher an dem transparenten Ton, als mit dem Preci.

Wie gesagt, wenn die Frequenzbereiche sauber sind, gibt es kein Dröhnen und keinen Kampf - ich mag knurrige Tief-/Mitten, mit einem soliden Bassdruck. Das kann der Preci schon von Haus aus (wobei ja, nicht jeder Preci ist gleich) - beim Jazz bin ich da aber tatsächlich mittlerweile eher bei 100% Neck und 80% Bridge mit Tone auf Halbmast unterwegs und bin da recht nahe bei dem, was meine Precisziösen machen

Aber das ist nur meine Erfahrung. Und die trifft ja nicht für jeden zu. Und: Preci-Sound ist nicht gleich Preci-Sound, wie man bei jedem Hattler-Konzert unmittelbar gezeigt bekommt.
Da sind wir halt beim wichtigsten Glied in der Tonkette: Dem Spieler!
Ein Pino Palladino hat mit Preci und zugedreter Tonblend einen transparenteren Ton, als viel andere Bassisten mit Highend-Bässen. Der Ton kommt halt doch erstmal aus den Fingern....

Das ist doch mal das Fazit am Ende des Tages

 

[Basspekoe]

Meiner Erfahrung nach, kommt es auch drauf an, was die anderen spielen.

100%

Und zusätzlich welche Rolle man selbst einnehmen möchte. Solider Bassist oder Mittelpunkt der Band oder Rampensau,.... das spielt auch eine wichtige Rolle. Ein Mark King wird sich mit einem Gibson EB0 nicht glücklich fühlen.

Wie gesagt, wenn die Frequenzbereiche sauber sind, gibt es kein Dröhnen und keinen Kampf - ich mag knurrige Tief-/Mitten

Manchmal sind Tiefmitten nicht für jeden dasselbe. Knurrige Mitten liegen für mich schon höher, z.B. 500Hz und die mag ich auch... Vielleicht reden wir also bei Tiefmitten nicht von denselben Frequenzen...
Aber auch dröhnige 350Hz tun nicht weh, wenn nicht zuviele davon im Proberaum vorkommen. Halten sich die anderen dort zurück und werden die auch nicht großartig von den Mikros mitübertragen, dann darf man da auch mal hinlangen. Meistens ist dieser Bereich aber sehr stark vertreten und überträgt sich auch noch über die Mikros.

Bei Sessions ziehe ich diesen Bereich beim Bass (generell) und auch bei den Mikros etwas runter. Ergebnis ist ein transparenter Gesamtsound, der auch leise gut und ausgewogen klingt. Das klappt in sehr vielen Situationen sehr gut.

 

[goldbass]

100% Neck und 80% Bridge mit Tone auf Halbmast

90% Neck und 40% Bridge mit Tone voll offen, dafür Flats oder tote Rounds.