collumplenus
New Member
So, liebe Experten, ich habe glaube ich inzwischen wirklich alles über Kompressoren gelesen, was je auf bassic geschrieben wurde. Und ich kann mich trotzdem weiterhin mit dem Titel eines ikonischen Threads hier identifizieren: “Kompressoren verstehe ich [immer noch] nicht”
Grundsätzlich ist ja vermeintlich alles klar: Wenn das Signal eine bestimmte Schwelle, den Threshold, überschreitet, wird es nicht linear lauter sondern nur entsprechend des eingestellten Ratios. Zum Beispiel würde ein Signal, das den Threshold um 8 dB überschreitet, bei einem Ratio von 4:1 nur um 2 dB lauter.
So weit, so gut, aber jetzt kommen Attack und Release-Zeiten ins Spiel. Attack ist die Zeit, die vergeht bis der Kompressor einsetzt, Release die Zeit, wie lange der Effekt anhält. Ganz grob gibt es wohl zwei Richtungen: Langsamer Attack und schneller Release, oder andersrum schneller Attack und langsames Release.
Hier taucht schon mal die erste Frage auf: Was heißt überhaupt “schnell” und “langsam”?? Zusammengereimt habe ich mir mal folgendes:
Attack: Bei 250 Hz dauert der Anstieg der Schallwelle 1 msec (wurde irgendwo geschrieben, und ist ja nachvollziehbar); will man also sozusagen “von Anfang an” komprimieren (“schneller Attack”) ist < 1 msec also die richtige Einstellung. Andersrum: 20..50 msec sind langsam?
Release: “Schnell” wäre hier, dass der Effekt schon wieder vorbei ist, wenn die nächste Note gespielt wird. Also sagen wir mal 16tel bei 180 bpm ≈ 80 msec. “Langsam”.. tja, Release ist nach oben offen, was stellt man da ein? Eine ganze Note? Eine Sekunde? Fünf?
Und überhaupt: Ab wann wird die Release-Zeit eigentlich gezählt: Ab Einsetzen des Effekts (also nach Ablauf der Attack-Zeit), oder erst sobald das Signal den Threshold-Level wieder unterschreitet? In ersterem Fall: Angenommen, das Signal ist nach der Release-Zeit noch größer als der Threshold; müsste dann nicht die Kompression (nach der Attack-Zeit) erneut einsetzen? Würde man das als Lautstärkensprung wahrnehmen? Ist das dieses berüchtigte Pumpen?
Oder in letzterem Fall: Wieso sollte man dann nicht eine noch viel kürzere Release-Zeit einstellen? Wenn das Signal unterhalb des Thresholds ist, arbeitet der Kompressor eh nicht, und wenn es dann den Threshold wieder überschreitet, will man doch den Effekt inkl. Attack haben ohne von der vorherigen Note noch beeinflusst zu werden?
Sagen wir mal, ich will den Kompressor so einsetzen, dass die Transienten bzw. der Anschlag herausgearbeitet werden. Ich stelle also ein “langsames” Attack und eine “schnelle” Release-Zeit ein? Und jetzt kommt noch ein Parameter ins Spiel: Makeup Gain
Also angenommen ich stelle den Threshold auf -10 dB unter den normalen Level des Signals, und das Ratio auf 2:1. Dann ist die Gain Reduction im Mittel bei 5 dB - also sollte man 5 dB Makeup Gain einstellen, damit es wieder gleich laut klingt wie zuvor? Aber, wird der Makeup Gain immer angewendet, oder nur wenn der Kompressor tatsächlich arbeitet, also komprimiert? Kann eigentlich nicht sein, sonst hätte man ja den Fall dass die Lautstärke u.U. sprunghaft ansteigt, wenn der Threshold nur ganz leicht überschritten wird. Oder?
Ihr seht schon, Fragen über Fragen… Und das nur bei den, sagen wir mal, “üblichen” Kompressor-Parametern. Interessant sind ja auch optische Kompressoren (die gelten ja als “langsam” - was ist denn hier eine typische Attack-Zeit?) und alles was mit Röhren zu tun hat. Damit kann ich mich im Moment (noch) nicht auseinandersetzen - oder zumindest nur theoretisch, mangels Equipment.
Apropos Gear, ich sammele ja meine Kompressor-Erfahrung mit dem eingebauten Effekt des Yamaha BBT500, der ja angeblich “ganz gut” sein soll. Zumindest kann man alles einstellen, inkl. Soft Knee (wieder ein Thema für sich), und tatsächlich gefällt er mir besser als mein Trace Elliot SMX Dual Compressor.
Grundsätzlich ist ja vermeintlich alles klar: Wenn das Signal eine bestimmte Schwelle, den Threshold, überschreitet, wird es nicht linear lauter sondern nur entsprechend des eingestellten Ratios. Zum Beispiel würde ein Signal, das den Threshold um 8 dB überschreitet, bei einem Ratio von 4:1 nur um 2 dB lauter.
So weit, so gut, aber jetzt kommen Attack und Release-Zeiten ins Spiel. Attack ist die Zeit, die vergeht bis der Kompressor einsetzt, Release die Zeit, wie lange der Effekt anhält. Ganz grob gibt es wohl zwei Richtungen: Langsamer Attack und schneller Release, oder andersrum schneller Attack und langsames Release.
Hier taucht schon mal die erste Frage auf: Was heißt überhaupt “schnell” und “langsam”?? Zusammengereimt habe ich mir mal folgendes:
Attack: Bei 250 Hz dauert der Anstieg der Schallwelle 1 msec (wurde irgendwo geschrieben, und ist ja nachvollziehbar); will man also sozusagen “von Anfang an” komprimieren (“schneller Attack”) ist < 1 msec also die richtige Einstellung. Andersrum: 20..50 msec sind langsam?
Release: “Schnell” wäre hier, dass der Effekt schon wieder vorbei ist, wenn die nächste Note gespielt wird. Also sagen wir mal 16tel bei 180 bpm ≈ 80 msec. “Langsam”.. tja, Release ist nach oben offen, was stellt man da ein? Eine ganze Note? Eine Sekunde? Fünf?
Und überhaupt: Ab wann wird die Release-Zeit eigentlich gezählt: Ab Einsetzen des Effekts (also nach Ablauf der Attack-Zeit), oder erst sobald das Signal den Threshold-Level wieder unterschreitet? In ersterem Fall: Angenommen, das Signal ist nach der Release-Zeit noch größer als der Threshold; müsste dann nicht die Kompression (nach der Attack-Zeit) erneut einsetzen? Würde man das als Lautstärkensprung wahrnehmen? Ist das dieses berüchtigte Pumpen?
Oder in letzterem Fall: Wieso sollte man dann nicht eine noch viel kürzere Release-Zeit einstellen? Wenn das Signal unterhalb des Thresholds ist, arbeitet der Kompressor eh nicht, und wenn es dann den Threshold wieder überschreitet, will man doch den Effekt inkl. Attack haben ohne von der vorherigen Note noch beeinflusst zu werden?
Sagen wir mal, ich will den Kompressor so einsetzen, dass die Transienten bzw. der Anschlag herausgearbeitet werden. Ich stelle also ein “langsames” Attack und eine “schnelle” Release-Zeit ein? Und jetzt kommt noch ein Parameter ins Spiel: Makeup Gain
Also angenommen ich stelle den Threshold auf -10 dB unter den normalen Level des Signals, und das Ratio auf 2:1. Dann ist die Gain Reduction im Mittel bei 5 dB - also sollte man 5 dB Makeup Gain einstellen, damit es wieder gleich laut klingt wie zuvor? Aber, wird der Makeup Gain immer angewendet, oder nur wenn der Kompressor tatsächlich arbeitet, also komprimiert? Kann eigentlich nicht sein, sonst hätte man ja den Fall dass die Lautstärke u.U. sprunghaft ansteigt, wenn der Threshold nur ganz leicht überschritten wird. Oder?
Ihr seht schon, Fragen über Fragen… Und das nur bei den, sagen wir mal, “üblichen” Kompressor-Parametern. Interessant sind ja auch optische Kompressoren (die gelten ja als “langsam” - was ist denn hier eine typische Attack-Zeit?) und alles was mit Röhren zu tun hat. Damit kann ich mich im Moment (noch) nicht auseinandersetzen - oder zumindest nur theoretisch, mangels Equipment.
Apropos Gear, ich sammele ja meine Kompressor-Erfahrung mit dem eingebauten Effekt des Yamaha BBT500, der ja angeblich “ganz gut” sein soll. Zumindest kann man alles einstellen, inkl. Soft Knee (wieder ein Thema für sich), und tatsächlich gefällt er mir besser als mein Trace Elliot SMX Dual Compressor.
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