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Zitat:Original erstellt von: Dustbinbassist
Kaum zu glauben, aber hier bin ich wieder!
Und ich hab schon fat alles was ich brauch(ich glaub nur das Gitter fehlt noch)
Das Holz hab ich heute geholt, so schön. naja.
So jetzt haben sich wieder in paar Fragen aufgetan, die aber ganz leicht zu beantworten sind.
Womit verbinde ich die Bretter am besten?Mit Fischerl, Lammelos?Dazu muss man doch Aussparungen ins Holz sägen, oder. Wie macht man das , oder mit welchem Gerät. Ich kann mir das nicht vorstellen und find auch nix im Internet ich such aber eh weiter [] . Schön langsam hab ich das Gefühl, dass genau das das unwichtigste is, weil die Box am Ende eh viel zu stabil sein wird.
Sonst würd ich die Wände einfach mit Kontaktkleber ankleben und nachher mit innen angebrachten Leisten verschrauben. Würd aber lieber auf Pro style Fischerln..[] .
1. Wahl sind Lamellos; dafür brauchst Du aber eine Lamello-Fräse.
2. Wahl sind Holzdübel (6mm Durchmesser reichen). Für die Bohrungen mit einem Holzbohrer (!) gibt es im Baumarkt preiswert kleine Helferlein und Lehren.
Stabil genug kann eine Box niemals sein, sie sollte nur so leicht wie möglich sein!
Holz wird grundsätzlich nur mit Holzleim verbunden. Lamellos oder Holzdübel sollten alle 10 -15cm gesetzt werden. Wasserfest sollte die Verleimung schon sein, schnelltrocknend muss sie nicht sein. Entsprechenden Leim gibts im Baumarkt (Ponal etc.). Es sind immer beide Verbindungsseiten satt mit Leim zu bestreichen, dann werden die Teile zueinandergefügt, fixiert und dann unter möglichst hohem Druck verspannt (Schraubzwingen mit Unterlagen). Herausgequetschten Leim sofort mit nassem Lappen wegwischen, damit die Holzoberfläche nicht versiegelt wird. Das stört sonst beim späteren Schleifen, Beizen, Versiegeln oder Lackieren. Die Trocknung erfolgt unter diesem Druck gemäß Vorgabe der Leim-Beschreibung. Eine solche Verleimung ist stabiler als das Grundmaterial und besser als tausend Schrauben!
Verstrebungen an den Seitenwänden sollten möglichst vor dem Verarbeiten der Seitenwände angebracht werden, da man später nur noch sehr schlecht mit den Schraubzwingen den nötigen Druck aufbringen kann. Als Verstrebungen sind kleine Multiplex-Brettchen (5cm Breite reichen) hochkannt innen auf die Wände zu leimen. Die Verstrebungen sind immer parallel zu den kürzeren Kanten zu setzen. Grundsätzlich kann man auch gegenüberliegende Seiten miteinander verstreben. Das bietet sich immer für die Schallwand an. Die Verbindungsbrettchen (10cm Breite) müssen aber sehr passgenau gefertigt sein.
Ja und die nächste Frage is, welchen Einfluss die Position des Speakers und der Reflexrohre in der Schallwand haben? Bei der 1x15er BR is es nicht so schwer, da kommt der Speaker genau in die Mitte und die BR Rohre auf eine Seite nebeneinander(Oder[]? ).
Meiner Ansicht nach hat die Position auf der Schallwand keinen hörbaren Einfluß. Wenn der 15-Zoller in einer Ecke sitzt, sind aber weniger Verstrebungen zur Rückwand nötig! Die Schallwand selbst sollte besonders stabil und von hoher Dichte sein. Ich habe dafür gerne 28mm MDF-Platte genommen. Zwei verleimte Multiplex-Platten gehen aber auch sehr gut. Bei 18mm Birken-Multiplex würde ich persönlich heute aber nur noch zur Rückwand auf 50% des Umfangs Verstreben. Das ist leicht und erfüllt den gleichen Zweck. Der Lautsprecherausschnitt muss wieder sehr passgenau ausgeführt werden. Das ist eigentlich nur mit einer Oberfräse ordentlich zu machen. Eine gute Stichsäge erfordert schon sehr viel handwerkliche Erfahrung, um zum vergleichbaren Ergebnis zu kommen. Die ganze Box muss abgesehen von den Reflexöffnungen luftdicht sein! Alles andere bedeutet Verluste im Wirkungsgrad sowie eine undefinierte Gehäuseabstimmung. Der Kappa sollte mit von innen eingezogenen Einschlagmutter und Gewindeschrauben befestigt werden, wobei der Speaker von vorne eingesetzt wird. Wenn die Lautsprecheröffnung unsauber ausgeführt ist, muss noch eine dünne(!) umlaufende Dichtung dazwischengelegt werden. Diese liegt vielen Chassis gleich bei. Die Durchgangsbohrungen für die Befestigungsschrauben sind im Durchmesser 1mm größer zu bohren als die Gewindeschrauben. Wenn die Bohrungen gesetzt sind, werden die Einschlagmuttern innen angesetzt und von außen mit Hilfsschrauben und einer großen Karosseriescheibe in die Bohrungen eingezogen, bis sie am Anschlag sitzen. Jetzt kommen die Hilfsschrauben wieder heraus und man behält die fest ins Holz eingelassenen Einschlagmuttern für eine perfekte Chassismontage zurück.
Für die 2x10er hab ich mir vom Hans(FMC), fast alle Teile schicken schicken lassen. Da kommt zwar eh noch ein Bauplan, oder ich frag trotzdem. Die beiden Speaker haben dann 4 Ohm, und es kommt auch noch ein Hochtöner rein, der Regelbar ist. Mit den beiden 4 ohm Speaker komm ich schön auf meine 2. 8 ohm Box, aber wenn der Hochtöner(es steht hinten 8 ohm drauf) auch noch eingeschleift wird(ich weiß noch nicht genau wie man das verdrahten muss ect. ) wird sich doch die Impedanz der Box verändern.
Wie genau?Weiß das wer, wieviel Ohm die Box dann kriegt?
Die Speaker von Hans (10") werden wohl jeweils 4 Ohm haben, so dass sie in Reihe zu schalten sind. Du hast Hans ja sicherlich erzählt, das Du sie zusammen mit einem 8-Ohm-Kappa betreiben möchtest. Damit haben die Bässe zusammen wieder 8 Ohm. Der Hochtöner wird nach einer kleinen Frequenzweiche parallel dazu geschaltet. Da die Basslautsprecher im Bereich der Übergangsfrequenz zum Hochtöner (4-5KHz) selbst bereits hochohmig sind, wird die Gesamt-Impedanz auch oberhalb der Übergangsfrequenz nur unwesentlich beeinflusst. Die Gesamt-Impedanz kann mit 8 Ohm angenommen werden. Der Verdrahtungsplan von Hans wird das wohl auch so darstellen.
Aja, beide Boxen werden jetzt BR, hab ich überzeugen lassen. LOL.
Da wird nur die Wand hinter dem Speaker gedämmt, oder?Also die Wand Parallel zu Schallwand, die Rückwand einfach. Ja wieviel Dämmaterial wird schwer zu sagen sein, aber vielleicht schaffts doch irgendwer mir greifbar zu machen.
Dämmung in BR-Boxen soll stehende Wellen dämpfen und kann überdies noch helfen, quäkenden Mitten zu bedämpfen. Ich habe grundsätzlich die Rückwand mit Noppenschaum beklebt und dann nach Hörversuchen jeweils eine gegenüberliegende Wand. Je mehr Dämmung, desto trockenen kommt der Ton. Aber auch um so subjektiv leiser, da die abgedämpften Mitten schließlich für die Durchsetzungsfähigkeit verantwortlich sind. Da kommen Geschmack und Hörversuche ins Spiel. Da Du den LF-Typ genommen hast, der ohnehin keine brauchbaren Mitten und gar Höhen zu bieten hat, würde ich Rückwand, eine Seitenwand und den Boden komplett mit Noppenschaum bekleben. Das ist dann eine konsequente Tieftonbox, die die 10-Zoller um ein sattes Fundament bereichert.
Noch ein Abstimmungstipp: Versuche nicht, die Box hifimäßig (ohne Überhöhung) abzustimmen! Bässe unter 50-60 Hz braucht keine Bühne. Eine Überhöhung durch eine entsprechende Reflexabstimmung von bis zu 2dB im Bereich von 60-100 Hz bringt Dir dagegen fühlbaren Druck, ohne dass Du Verstärkerleistung oder EQ bemühen musst.
Viel Spass!
na gut, ich hoffe auf viele viele nützliche beiträge.
grüße aus Österreich
Alex
(Ps: Ich hab den Dre..s Führerschein immernoch nicht [] [] [] )
Zitat:Original erstellt von: Dustbinbassist
BAAMM! So eine geile Antwort hab ich echt nicht erwartet. Vielen Dank und Respekt![]
Bei der Wahl der Menge des Dämmmaterials hab ich mir schon gedacht, dass man da am besten Probieren wird.
Wegen der Schallwand, ich hab jetzt eben nur eine "einfache" Schallwand vorgesehen, also ohne sie aufzudoppeln oder so. Werden dadurch die Schwingungen die aufs Gehäuse übertragen werden viel größer(zu groß?) .
Was tun?Umbedingt aufdoppelt?Oder geht das schon wenn man den Speaker mit Einschlagmuttern fest macht? Der Speaker is nämlich echt schwer, vielleicht könnte man ihn hinten beim Magneten ja von unten mit einer Leiste senkreckt vom Boden halten, dann hängt das ganze Gewicht vom Magneten hinten nicht vorne an den Schrauben in der Schallwand?!?!
Bloß das nicht! Du würdest den Speaker mit der Strebe garantiert verwinden (statisch überbestimmt!) oder die Strebe klappert. Wenn die Fräsung für den Speaker exakt ist, brauchen die Schrauben fast nichts zu "halten".
Wegen der Luftdichten Box. Ich werde natürlich alles daran setzen so genau wie möglich zu arbeiten, nur kommen in beide Boxen ziemliche rießige Marshallgriffe rein(Die werden ziemlich ins Boxen innere hineinstehen.Das soll ja angeblich nicht's machen... )
[]heul, ich hätt so gern , das meine schöne heile Welt in der Box nicht zerstört wird..) []
Na auf jeden Fall, muss ich ja bei den Griffen nicht nur befestigen sondern auch abdichten. Womit dichten man denn am besten ab?Gibts da irgendein Produkt, dass sich empfiehlt?
1. exakten Ausschnitt für die Griffe
2. Griff einschrauben und von innen die Kanten mit Silikonabdichtung abspritzen. Bei einem 15"-Schallloch geht das ohne Probleme.
Noch eine Frage: Ich hatte die Idee, die Box erst am Schluss oben zuzumachen. Und das Irgendwie nur verschrauben, damit man die Box oben auch wieder aufmachen kann, falls man innen irgendwas reparieren muss, ect.) Haltet ihr das für sinnvoll? Oder irgendwelche anderen Vorschläge wie man die Obere Platte am besten so macht, dass man sie bei Bedarf auch wieder aufkriegt(Ich glaub wenn ich sie anleime, geht sie nicht mehr auf!!)
Wenn die Box wie ein Schuhkarton zu öffnen sein soll (ich sehe allerdings wirklich keinen Grund dafür), dann wird die Abdichterei natürlich ungleich schwieriger. Dafür gibts Dichtband aus verschiedenen Kunststoffen. Die Holzschrauben müssen allerdings zahlreich sein und man kann sie auch nicht beliebig häufig ein bzw. ausdrehen. Irgendwann halten sie nicht mehr. ich halte die Idee für unsinnig.
Aja, ich will auf die "Deckel" meiner beiden Boxen, so Aussparungen für die Gumminoppen von meinem Top und der anderen Box machen. Wie man ich das am besten?Die Boxen ausm Handel, haben da ja meistens s o PlastikDINGER , scheinbar hab die einfach ein loch gebohrt, und dann diese Plastikdinger drüber, ich hätt aber gerne einfach ein rundes Loch das nur ein bissl ins Holz reingeht.
Entweder mit Oberfräse arbeiten oder ganz vorsichtig einen Forstner-Bohrer verwenden, um die notwendige Tasche anzubringen.
So, nochmals danke an honymeyer, für seine geniale Antwort! Nur diese beiden Sachen, die check ich nicht ganz:
1. Bei 18mm Birken-Multiplex würde ich persönlich heute aber nur noch zur Rückwand auf 50% des Umfangs Verstreben
50% welches umfanges?hä? Das kapier ich nicht. Eine Zeichnung ist definitiv zu viel verlangt, aber vielleicht kann mans ja anders erklären.... []
Also 100% des Umfangs würde bedeuten, ein dickwandiges Rohr zwischen Schallwand und Rückwand einzupassen. Das müsste dann aber auch wieder durchlöchert sein, damit das Luftvolumen der Box auch mit dem rückwärtigen Speaker Verbindung hat. Ersatzweise würde ich 4 Versteifungsbrettchen über den Umfang verteilen.
2. Versuche nicht, die Box hifimäßig (ohne Überhöhung) abzustimmen! Bässe unter 50-60 Hz braucht keine Bühne. Eine Überhöhung durch eine entsprechende Reflexabstimmung von bis zu 2dB im Bereich von 60-100 Hz bringt Dir dagegen fühlbaren Druck, ohne dass Du Verstärkerleistung oder EQ bemühen musst.
Von Überhöhung hab ich noch gar nix gehört. Was soll damit gemeint sein? Wie geht das? Oder meinst du einfach die Box ein bisschen höher als 50hz zu tunen, damit man diesen effekt erreicht??Bitte erklären....
Genauso ist das. Wenn die Box ein etwas zu kleines Volumen hat oder die Abstimmfrequenz des BR zu hoch gewählt ist, ergibt sich eine Überhöhung im Bereich um 80 Hz (bei diesem Speaker und dieser Box), die zwar eine Nichtlinearität bedeutet, aber praktisch sehr angenehm als drückender Bass empfunden wird. Aber das ist auch wieder Geschmackssache.
Na gut, einen schönen Abend an die Basser dieser Welt