Was bringt ein Röhrenamp?

[JimPanse]

hallo zusammen.
ich hab mich schon ein wenig auf bassic.com und net schlau gemacht, aber nicht wirklich antworten auf meine fragen gefunden, vorallem weil sich die meisten texte auf gitarren beziehen.

mich würde interessieren was die vorteile eines röhrenverstärkers genau sind, abgesehn von der höheren leistung.
bei gitarristen ist ne röhre ja sehr beliebt, vorallem auch durch die natürliche verzerrung die darin stattfindet, aber ich hab noch keinen bassisten mit einer röhrenendstufe gesehen... warum eigendlich? bringen röhrenendstufen für den bass weniger vorteil für zu hohe kosten?

danke im voraus
lg jim

 

[qolume]

naja...

Röhrenamps bringen von sich aus ja eine gewisse "fettigkeit" mit... d.h. sie bringen einen anderen Sound zu Tage, als es ein Transistoramp tun könnte. Ob nun (die von dir angesprochene) Endstufe überhaupt etwas zum Sound mitträgt sei dahingestellt! (gibt genug Flamewars hier im Forum). Fakt ist, dass schlussendlich eine Röhrenvorstufe (PreAmp) definitiv anders tönt als ne Transenvorstufe, welche deutlich cleaner daherkommt... Was dir selber besser gefällt musst du für dich selbst entscheiden... Aber nen geilen Röhrenamp kann halt kein Effektgerät wettmachen.

 

[McSohm]

Um es ganz kurz aus meiner Sicht zu beschreiben:

Vollröhre: Sex
Gute Transe : Porno

eben nicht das gleiche []


(Ich hatte einen Gallien Krüger RB700 und jetzt einen Ampeg SVT, obwohl die Soundtechnisch schon sehr weit auseinander liegen, aber ich komm mit dem SVT einfach besser zurecht, einstecken und klingt gut, keine Sounddrehereien, passt immer, klingt immer total fett und gut, das is einfach viel wert für mich.)

 

[BB Lutz]

Röhrenamp ist schon was feines, aber wenn du das Teil regelmässig mit auf Konzerte nimmst sind sie sehr heikel und anfällig auf Beschädigungen, wenn du ihn im Proberaum stehen lassen kannst dann ok, für Tour => nein danke!

 

[Khorne]

Spielt der Mywatt 200 in der gleichen Klasse wie der Peavey VB2 oder der Hughes & Kettner qt600?

 

[Erzengel]

Mein Genz Benz Neopak hat auch eine Röhre in der Vorstufe,die macht den Ton um einiges intressanter... finde ich. Es ist Geschmackssache, aber im Prinzip ist eine Röhre für Rockmusik mit Sicherheit sinnvoll...der Ton wird in gewisser Weise komprimiert und setzt sich besser durch. Meine Erfahrung.

So ein Hybrid-Topteil ist sicherlich eine gute Alternative gegenüber schweren Vollröhrentopteilen,zumal der Neopak weniger als 4kg wiegt!

 

[Khorne]

Hups, achja stimmt der QT ist ja Hybrid ^^

Hmm, ich bin momentan am überlegen womit ich meinen Peavey Tour 700 ersetze.
Ich bin gespalten zwischen Vollröhre (der Mywatt oder der VB2 sind momentan in der engeren Auswahl, wobei ich den Mywatt noch nie gespielt hab) und Hybrid (QT600 oder Trace Elliot Ah 500-12 oder 1000-12).
Manchmal wiederum denke ich auch, dass ne PA Endstufe mit Sansamp RBI und dbx 160 a was gutes ist.
Von Ampeg liest man auch immer wieder, aber ich habe bisher noch keinen Amp(eg) angespielt, ich denke das sollte ich mal tun.

 

[Smile7]

Hmm muss mich der meinung anschließen das es reine geschmackssache ist . Auf konzerten klingt eh alles anders (ob transe oder röhre) da es ja eh übern mischer an die PA läuft.

Also ich habe Momentan einen Trace AH350x (Transe) im vergleich zu einem Fender Bassman100 (vollröhre ) hier rumstehen. Finde beides Übelst geil, würde mich allerdings wenn ich mich entscheiden müsste eher für den Trace entscheiden ...
Der Fender Klingt (meinem geschmack nach) wenn man alleine spielt nicht sooo geil. Aber in Kombination zu Gitarre und Schlagzeug Hammer .
Schön Fetter warmer Sound der sich gut durchzusetzen weiß.
Der Trace Klingt auch übelst Fett und (meiner meinung nach) auch schön warm und Harmonisch... der Vorteil: Klingt auch alleine gut (bzw. besser als der fender).

is meine meinung ... muss den fender aber auch bald wieder zurückgeben (da schmerzt das Herz).

 

[förb]

Zitat:Original erstellt von: sKu

Zitat:Vollröhre: Sex
Gute Transe : Porno

Ich würde eine Transe nicht als Ersazthandlung für eine Vollröhre bezeichnen...

Na also bitte....wir wollen ja Porno NICHT als Ersatzhandlung für Sex sehen ja!? []


Ne Röhre ist schon nicht schlecht, aber keinenfalls das Optimum an Sound! Wie schon gesagt: Geschmackssache!

Ich bin mit meinem GK 800RB voll zufrieden und will (zumindest im Moment! []) keine Röhre weil ich den Klang von allen Rährentops die ich bis jetzt gestestet hatte, schlechter fand!

 

[Lippi]

Ich stellte mir kürzlich die gleiche Frage. Das Problem war nur, dass ich die Gelegenheit hatte meinen SVT3 gegen einen SVT2 "probehalber" zu tauschen. Nur mal so zum probieren.

Das Ergebnis ist jetzt, dass ich den SVT3 nicht mehr habe, mein Konto leerer als leer ist und ich dafür einen geilen Sound hab.

Subjektiv gesehen bin ich jetzt in der Band leiser als vorher, komme aber prinzipiell besser durch. Und der Sound ist wärmer und druckvoller als beim SVT3. Ich habe mir kürzlich den EBS Valve Drive zugelegt, der sich jedoch
mit dem SVT2 überhaupt nicht verträgt. Vielleicht bin ich nur zu blöd zum einstellen, stellte jedoch fest, dass ich ihn auch gar nicht mehr brauche. Übrigens, braucht jemand von Euch den EQ beim SVT2? Ich nicht!

Wie oben gesagt, Röhre ist Sex!!!!

Gruss Lippi

 

[Mike`adelic]

Achja: vielen Röhrenamps fehlt die Flexibilität.

So ein Röhrenamp ist gut mit nem Preci vergleichbar []

 

[Khorne]

Zitat:Original erstellt von: Mike`adelic

Achja: vielen Röhrenamps fehlt die Flexibilität.

Genau das, macht mir auch n bisschen Sorge.
Wobei, wenns n geiler Sound ist, was will man dann noch verändern oder?

 

[JimPanse]

wow, so viele antworten.
danke, jetzt hab ich wesentlich mehr durchblick bei dem ganzen!

geschmacksache ist ja sowieso alles in der musik, seis nun beim equiptment oder bei der musikrichtung selbst

eine frage hab ich aber noch:

Zitat:Original erstellt von: TheBass

- eingebautes Mojo

was meinst du damit? erinnert mich ein bisschen an austin powers []

 

[victor9000]

Vielleicht noch eine Bemerkung zu den Röhrenamps:
Ein Grund für ihre sehr gute Durchsetzungsfähigkeit liegt sicher daran, daß sie bauart-bedingt (Ausgangsübertrager) praktisch keinen Tiefbass übertragen. Sie sind insgesamt wesentlich mittiger als Transistor-Amps.
Ich habe es schon so oft erlebt, daß Leute mit Riesen-Amps (>500 W) sich nicht durchsetzen konnten, mit zwei Drehs am EQ (Tiefbass raus, mitten rein) aber plötzlich die Sonne aufging.
Röhrenamp-Spieler haben diese Art von Problemen überhaupt nicht. Für mich kommt z.B. kein Röhrenamp als Bass-Amp in Frage, allerdings finde ich Röhren-Bass-Amps (z.B. Fender Bassman) absolut genial für die Gitarre.

 

[bassbacke]

Röhren-Fans machen das schlicht zur Glaubensfrage (Fakten sind dabei nicht erwünscht) und wer anderer Meinung ist, ist schlicht "ungläubig". Das führt dann schnell zu Glaubenskriegen und was dabei rauskommt hat die Menschheit in ihrer Geschichte leider mehr als oft genug gezeigt und zeigt das noch heute. [):]

Tatsache ist, dass Röhren standardmässig anders beschaltet sind als Transistoren und vor allen Dingen daher ein anderer "Sound" rührt. Das Ziel der meisten Transistorschaltung ist ein "neutraler" Klang. Das ist nicht immer von jedem gewünscht. Röhrenschaltung in Instrumentenverstärkern sind in der Regel eines nicht: neutral. Ob einem "neutral" gefällt oder nicht ist allerdings Geschmacksache.

Die unterschiedlichen Klangregelschaltungen, die bei Röhren üblich sind, wirken sich auch deutlich hörbar aus.

Interessanterweise könnte man Transistoren sehr ähnlich beschalten, was aber auf Kosten der Effizienz gehen würde und ausserdem den meisten Ingenieuren gar nicht in den Sinn kommen würde. Da könnte man ja gleich Röhren nehmen. []

Röhren bei leichter Übersteuerung klingen noch einigermaßen "clean", komprimieren aber schon ordentlich (und für die meisten Ohren "musikalisch") und wirken daher oft fetter und lauter. Wie victor9000 schon richtig schrieb, kann man bei Transistor-Amps viel durch vernünftige Klangreglereinstellung "heilen", ein brauchbarer Kompressor macht die Sache schon ziemlich "perfekt".

Am Ende ist aber erlaubt, was gefällt und was man sich leisten kann.

Sollte man den Porsche/Ferrari/sonstiges-PS-Monster Fahrern das Autofahren verbieten, nur weil es nicht ökonimisch/ökologisch/vernünftig ist? Sind wir schon soweit? []

 

[jalisco]

Ich spiele mit einem GK 1001, habe mit einem Hughes&Kettner Bassbase 400 gespielt(den habe ich zuhause noch) und jetzt habe ich einen alten Selmer 100W vollröhren, der sehr vintage und geil klingt. Jeder Verstärker hat seinen Charakter. Ich habe auch mit einem geilen SVT gespielt, und der ist klasse!
Aber Pros der Röhren: Supersound, laut, warm
Kontras: Anfällig, schwer, teuer, Unterhaltungskosten
Die Transe Verstärker sind flexibler, leichter und unterhaltungsarm. Die Leistung? Kann man so oder so sehen. Mein GK mit 700W ist mit Sicherheit nicht leiser als der Ampeg, insbesoders bei gleichwertigen Boxen!!! Für mich sind die Boxen das wichtigste!
Letztendlich ist alles Geschmacksache, aber wenn ich könnte würde mir auch einen SVT Cl zulegen, und der mit dem Kühlschrank 8x10"!!!!
Bin trotzdem mit dem GK superzufrieden, und mit der Röhrenemulation des Sansamp ist nicht zu wünschen übrig. Ob wir alle Snobs sind?

 

[Khorne]

Also, wenn man bei seinen Ansprüchen nur auf den guten Sound achtet, und sachen wie Gewicht, Wartungsaufwand und Flexibilität als weniger wichtig einstuft, ist man bei ner Vollröhre gut aufgehoben.
Hmm, ich muss echt mal wieder anspielen gehen.

 

[Smile7]

Joa dem muss ich zustimmen .... röhre is schon was feines ... aber n alter trace klingt halt ebend auch nach purem Sex ^^ (das gewicht is ja auch nich wirklich weniger als bei nem röhren amp)


gibts eigentlich verstärker mit röhren preamp und digitaler endstufe ? weil die dürften ja eigentlich nich sooo schwer sein und den sound von röhre trotzdme gut rüberbrignen.

 

[ISI]

Ich habe schon seit Jahren den Vollröhrengeräten den Rücken gekehrt, da ich meinen Amp einfach sehr häufig transportieren muss. Klanglich gesehen haben die Geräte jedoch enorme Vorteile, im Bezug auf das Kompressionsverhalten und die Endstufensättigung. Viele empfinden Vollröhrenendstufen als lauter, was in meinen Augen totaler Quatsch ist. Das die Endstufe lauter erscheint hängt in erster Linie mit dem röhrentypischen Kompressionsverhalten zusammen. Jeder Transistorverstärker oder Hybridamp ab 500 Watt aufwärts, macht eine Vollröhrenendstufe (in der Regel 300 Watt) platt.
Vor allem die Aussage „Röhrenwatt ist lauter“, ist der Gipfel der Dummheit, Watt= Volt* Ampere, da haben einige in Physik wohl überhaupt nichts gelernt… Wenn man der Meinung ist, Röhrenaggregate sind lauter, dann sollte man erstmal schauen warum das so ist.
Häufig liegt es daran, dass viele Hersteller mit den Leistungsangaben ihrer Geräte zu hoch greifen oder dass einfach die verbauten Ringkerntrafos für die Leistung zu klein bemessen sind Bsp. SWR 750X oder Ampeg SVT3 Pro etc…
Ein weiterer Vorteil der Vollröhre ist die Unempfindlichkeit gegen Kurzschlüsse, dem Ausgangsübertrager sei dank. Allerdings lässt sich die Transe auch ohne Last (Box oder Widerstand) betreiben, was im Studio enorme Vorteile bringt, da hier häufig Platzprobleme an der Tagesordnung sind. Transen lassen einfacher abnehmen, bei Röhrenamps muss der Sound im Studio häufig über mehrere Mikros abgenommen werden, damit die Bässe und Höhen besser rauskommen... Druck ist nicht immer von Vorteil [][]

 

[H/H King]

Prestige und Anerkennung, bei Vintage Geräten oft Probleme verschiedener Natur und eine ganze ecke weniger geld am Start wie vorher
Rockgeschichte du musst zwangsläufig ein wenig dazulernen sonst Schrott produziert je nach Marke nen klasse Sound und noch das ein oder andere, ich stehle mich jetzt aus der Situation meine FR. ist im Anmarsch und ich hab noch zu tun sorry bye