Ede s Fragerunde "PA - Was wird gebraucht?"

[ede65]

Hi Forum,
da meine Classic Rock Band Geschichte ist habe och jetzt wieder meine Unplugged Band reaktiviert.
(Unplugged ist natürlich wie ihr alle wisst nur die halbe Wahrheit da wir doch alle plugged spielen werden)
Im Moment spielen wir (Git, Bass, Voc., Cajon) bei unserem Sänger in der guten Stube.
Ich spiele meinen Preci über einen kleinen Ampeg, Gitarre und Cajon ohne Verstärkung, Voc. hat eine kleine Gesangsanlage. Insgesamt klingt das alles ziemlich mhhh naja. Das bedeutet das wir alles mit einer geeigneten Anlage zusammenführen müssen.
Jetzt die Frage(n) : Was brauchen wir alles um einen Kleinbühnentauglichen Sound zu erzeugen.
Gibt es sowas vielleicht als komplett Set
Welchen Bass könnt ihr empfehlen damit die Optic stimmt
(Bin im Moment an einem Hagstöm Viking dran)

 

[basslife]

Was brauchen wir alles um einen Kleinbühnentauglichen Sound zu erzeugen.

Vor allem die innere Einstellung anders zu spielen. Ich habe das auch mal mit meiner früheren Rockband gemacht.
Akustikgitarre (mit eingebautem Pickup) mit über die Gesangsanlage laufen lassen.
Viel Hall/Delay auf die Gesangsanlage.
Alle in einen Stuhlkreis setzen.
Kiste Bier dabei und einfach mal loslegen.

 

[Ochsenblut]

Unsere Erfahrung nach jetzt sieben Jahren "unplugged": Am besten ist der Akustiksound in der guten Stube, der Bassist bekommt ggfs. einen kleinen Amp falls sein ABass zu leise ist.

Auf der Bühne:
Guter Akustiksound ist sehr viel schwieriger zu präsentieren als die Elektro-Braterei. Die blöden Piezo-PUs in den Instrumenten (Gitarre, Bass) klingen leider nie so, wie das Instrument klingt. Für edlen Sound muss man die Instrumente eigentlich mikrophonieren, was aber bei einer halbwegs unterhaltsamen Bühneperformance nicht geht.
1. Kompromiss: Man wählt einen möglichst gut klingenden Piezo-PU, aber wirklich wohlklingend geht anders.

Dann neigen die akustischen Instrumente mit ihren Klangkörpern massiv zum koppeln im Bassbereich: Die Cajon wummert, das gezupgte A auf dem Bass bringt die Gitarre zum resonieren usw...
2. Kompromiss: Knifflige EQ-Eingriffe und Notchereien, die den Instrumenten-Klang weiter verschandeln.

Dann die PA. Die 15/3er Zeck, die eben in der Blues-Band noch gut war, taugt genau garnichts für die Aku-Combo. Da hilft auch das 300€-Grenzflächen-Mikro für die Cajon nichts. Statt dessen sind jetzt zwei Bose L2 angesagt, die die Transparenz und Dynamik der A-Instrumente richtig phantastisch plastisch in den Raum stellen.
3. Kompromiss: Weil man aber die 5000 Steine für die L2s nicht hat, benutzt man weiterhin die Feld-Wald-Wiesen-PA.

Ok, ich übertreibe.
Unser PA-Kompromiss ist eine HK Audio Lucas Performer. Die geht eher in Richtung HIFI als Rockn'Roll und ist soweit für unseren Aku-Sound (jedoch oft auch mit "richtigen" Drums) ganz ok. Im Schanz in Mühlheim spielen wir draußen im Biergarten immer über zwei Seeburg TSM10er Satelliten und einen TSM-Sub. Das klingt auch immer sehr geil, ist aber mit 3,5 KiloEuro auch nicht gerade ganz billig.

 

[Ochsenblut]

[...]Welchen Bass könnt ihr empfehlen damit die Optic stimmt [...]

Ich habe lange Akustikbass gespielt. Für die gilt: Wenn sie unter 700€ kosten, klingen sie alle ziemlich gleich. Der Warwick Alien Standard klingt genau wie der ein Harley Benton, dem Piezo-PU sei dank. Und sie koppeln alle wie Sau, auch wenn draufsteht, das sie's nicht tun. So gesehen sind ABässe eigntlich Fehlkonstruktionen: zu leise ohne Amp, zu Feedback-anfällig für den Amp, und rauskommen tut eh nur Wuuum-Klirr-Klirr-Klirr wegen der blöden Piezo PUs. Immerhin die Optik stimmt.
Ok, ist übertrieben, aber im Grunde wahr

Nach ein paar Jahren bin ich auf Semi-ABass umgestiegen: Einen Ibanez Artcore AGB 140, 34"-Mensur, mit Häussel-Soapbar-Humbucker. Den finde ich ziemlich gut, der hat aber wirklich garnichts nichts mit einem akustischen Bass zu tun. Es sind halt zwei hübsche F-Löcher drinnen, deshalb geht er rein optisch noch als Aku durch.
Aktuell spiele ich allerdings mit meinem Jazzbass, der geht mit seinem hippiesken Headstock (siehe Avatarbild) irgendwie auch noch als zumindest folkloristisch durch.

 

[bullschmitt]

.....
Nach ein paar Jahren bin ich auf Semi-ABass umgestiegen: Einen Ibanez Artcore AGB 140, 34"-Mensur, .............

Das mache ich genauso... die Semis sehen gut aus und gehen auch gut als Akustische durch

 

[Tom Sofa]

1. Kompromiss: Man wählt einen möglichst gut klingenden Piezo-PU, aber wirklich wohlklingend geht anders.

oder man wählt eben kein piezosystem sondern lässt sich ein mikrofonbassiertes system einbauen. das kann sehr gut nach unplugged klingen. die guten systeme sind auch ziemlich feedbackfest

 

[ede65]

Ich werde wohl auch einen Semi nehmen.
z.B. Hagstrom Viking

 

[viersaitling]

Ich hab für meine Akuband einen 7ender Kingman Bass, mit dem über eine Di-box direkt ins FoH-Pult, ist ein Digipult, hat daher eine 4-band Klangregelung und Compressor im Kanalzug. Monitormässig je Musiker ein Wedge mit 15"Speaker. Gitarrrist hat BossGT6 (???) und auch direkt ins Pult.Dazu komplettes Drumkit und manchmal noch Percussionist, je nach Location auch komplett abgemiked.Unplugged halt

 

[mirobas]

Ich spiele meinen Preci über einen kleinen Ampeg....
Welchen Bass könnt ihr empfehlen damit die Optic Stimmt?

...du hast Sorgen....

 

[ede65]

Sorgen sind das nicht sondern wünsche

 

[Ochsenblut]

... Monitormässig je Musiker ein Wedge mit 15"Speaker.

OOOOUUUUUUUUUUUUUUUUUMMMP! Wedge und Aku gibt in 99 von 100 Fällen eine tierische Rückkopplung. Ich gratuliere dir zu deinem Fall, wo es nicht so ist.

 

[Tom Sofa]

OOOOUUUUUUUUUUUUUUUUUMMMP! Wedge und Aku gibt in 99 von 100 Fällen eine tierische Rückkopplung.

ach iwo. das hängt stark vom monitor, dem monitormix, dem in der klampfe verbauten system, der klampfe selbst, der lautstärke auf der bühne, der örtlichen begebenheiten und der erfahrung der beteiligten ab.

 

[Ochsenblut]

Ich sehe du kennst dich aus...
Aber da Ede sowie so einen Semi spielen wird, ist FB kein Thema.

 

[Bassknecht]

Ich werfe mal den Yamaha BEX in die Runde: Pseudo-Semi-Akustik (ausgefräster Solidboy(?) mit planer Decke), Piezo- und Humbucker TA mit aktiver Klangregelung stufenlos mischbar.

Nachteil: Wird leider nicht mehr hergestellt.

Oder: Kontrabass. Macht auch (noch) mehr Spaß.

Als Verstärker: ebs Classic Session 60. Funzt für beides.

 

[Grooveazubi]

https://www.thomann.de/de/harley_benton_feedback_buster.htm?ref=search_prv_2

Macht das was es soll, auch beim Aku-Bass, nicht nur bei der Gitte.

 

[Ochsenblut]

So einen Speckdeckel hatte ich immer im Schallloch, solange ich mit dem ABass auf der Bühne war. Praktisch unverzichtbar, das Teil, auch in der Gitte. Allerdings leidet der Klang des Intrumentes heftig darunter. Leider nur ein schlechter Kompromiss.

 

[Ray Mahogany]

...für 'unplugged' leiste ich mir auf Dauer auch noch nen Semi.
Mir gefallen die Akku-Bässe auch wegen des Spielgefühls nicht besonders.

 

[Ochsenblut]

Naja - ich nehme meine Akus (einen bundierten Sigma mir Mahagonidecke und einen Fretless Boulder Creek mit Zederndecke) schon noch sehr gerne in die Hand - es ist so herrlich unkompliziert einfach drauf los zu dudeln. Und im Urlaub ist auch immer der Sigma dabei.

 

[kemm47]

@Ray Mahogany: ..... aber Dir ist bewusst, dass ein Halbakustikbass unverstärkt kaum nennenswert lauter ist als ein Solidbodybass? Zumindest so ist's bei meinem SF

 

[Ray Mahogany]

@Ray Mahogany: ..... aber Dir ist bewusst, dass ein Halbakustikbass unverstärkt kaum nennenswert lauter ist als ein Solidbodybass? Zumindest so ist's bei meinem SF

Das interessiert mich persönlich gar nicht, da ab einer Westernklampfe aufwärts der Akkubass unverstärkt im Hintertreffen ist und bei lauterer Spielweise es mir einfach zu drahtig klingt. Und etwas volleres Bassvolumen und gleichzeitig (etwas) mehr Lautstärke muss man bei Akkus ganz heftig bezahlen...um letztendlich noch den Sound ohne Amp auch zum Zuhörer zu bringen, darf dann zudem der Auftrittsort Wohnzimmergröße kaum überschreiten.
Will ich nen echten 'Bass'-Sound, der auch beim (Kneipen-)Publikum ankommt, muss ich also mit nem Combo arbeiten oder über die PA gehen.
Und wenn das der Fall ist, nehm ich gleich nen Semi als Bass.