Der Warwick/Bassic-Bass - die Poti-Abstimmung

[WarwickTeam]

Hallo, miteinander - unsere Kreation eines Warwick-Prototypen zusammen mit bassic.de geht nunmehr in die siebzehnte Runde.

Beim letzten Mal ging es um die Poti-Konfiguration!
https://www.bassic.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14812883

Hier gab es einiges an Ideen. Marcus hat hieraus zwei mal zwei Wahlmöglichkeiten gezaubert. Die Idee mit dem Drehschalter - ursprünglich von Ebkor - fanden wir klasse, und sie kommt auf jeden Fall auf den Bassic-Bass. Also los geht's:


Wahlmöglichkeiten für das Poti-Layout:

1.
Volume Push-Pull* / Volume / passive Tone / Treble und Bass stacked

Layout - In Reihe dem Korpus folgend, wie z. B. bei der Corvette $$.

Beispielbilder für dieses Layout hier:
http://www.warwick.de/de/Warwick--I...-Corvette--Corvette-$$--4-Saiten--Bilder.html

2.
Volume Push-Pull* / Balance / passive Tone / Treble und Bass stacked

Layout - In Reihe dem Korpus folgend, wie z.B. bei der Corvette $$.

Beispielbilder für dieses Layout hier:
http://www.warwick.de/de/Warwick--I...-Corvette--Corvette-$$--4-Saiten--Bilder.html

*Über Push-Pull kann selbstverständlich zwischen aktiv und passiv umgeschaltet werden.


Vorschläge für den Rotary Switch:

1.
5-Wege-Drehschalter, folgendermaßen:

5. P- Tonabnehmer
4. P + MM parallel
3. MM parallel
2. MM als SC
1. MM Seriell

2.
3-Wege-Drehschalter, folgendermaßen:

3. P parallel + MM parallel
2. P + MM Singlecoil
1. P seriell + MM seriell

Das heißt, hier können die Tonabnehmer seriell oder parallel geschaltet werden, und mit dem Balance-Regler oder Volumenpoti ein- oder ausgeschaltet werden.

Jeder hat jeweils eine Stimme für beide Wahlmöglichkeiten und eine Woche Zeit.

Also, los geht's! []

Bässte Grüße
Johannes

Und falls jemand ganz, ganz neu ist - die Idee entstand zuallererst hier:

https://www.bassic.de/forum/topic.asp?whichpage=10,72&TOPIC_ID=14810988&

und weiter ging es hier:

https://www.bassic.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14811165&whichpage=1

Zitat:Original erstellt von: h.p.wilfer

Zitat:Original erstellt von: jazzmattezz

ein neuen thread mit passendem thema finde ich ne gute idee.
ich muss nämlich zu wiederholten mal sagen, dass ich hans-peter wilfers engagement hier bemerkenswert korrekt finde.
noch besser fände ich wenn hier etwas konstruktives herauskommt.

@hans-peter:
du/ihr könntet doch vielleicht mal überlegen, ob ihr nicht in zusammenarbeit mit den bassic forumsmembern eine kleinserie herausbringen möchtet.
ich denke es wäre eine super sache und ein absolut neues ding, welches ein sehr positiven effekt bei uns, aber vielleicht auch bei anderen playern bringen könnte.
ein grosser hersteller hat so etwas noch nie gemacht und hier sind einige user, die konkrete ideen haben.

- ich zum beispiel []
fangen wir direkt mal an.
vor etwas längerer zeit war ich auf der suche nach einem bass, welche die beiden modelle preci und stingray in sich vereint.
ein passiver splitcoil in preci-position kombiniert mit einem aktiven muma pu in stingray position.
wichtig wäre, dass die elektronik die beiden klassiker-sounds wirklich so ungefähr rüberbringen kann.
für mich wäre noch ein fetter hals wichtig.
wir haben lange gemeinsam gesucht, aber ein solches modell scheint es nirgens auf dem markt zu geben.

wir haben hier schon einmal mit einem klein-hersteller ein modell entwickelt.
allerdings würde ich dieses mal dafür pledieren, dass das design beim hersteller erstellt wird.
wäre das nicht wirklich eine überlegung wert?
- muss ja nicht unbedingt meine idee sein, die in serie gehen würde..
kann aber []

Hallo jazzmattezz,

danke für den Vorschlag... und ich gebe das Project mal weiter
an Johannes und an unseren Marcus Spangler...(Marcus ist
für die Entwicklung und Qualitätssicherung zuständig und
betreut auch direkt Bassisten wie Robert Trujillo, Adam Clayton
Bootsy, Larry und ein paar weitere... also ein wirklich fähiger
Mitarbeiter....

Ich bin gerne bereit mal an so einen Projekt zu arbeiten aber
folgende Punkte sind Vorraussetzung von unserer / meiner
Seite :

- Form :
die Form muss aus einen unserer Modelle gewählt werden
(Buzzard oder Reverso gehen nicht.. ) sonst würde aber
jede Grund Form von uns frei sein zum Auswählen.. es muss s
ich aber auf ein Modell geeinigt werden...
- Kopfplatte
kann auch nicht (ich hoffe ich werde nun nicht gekreuzigt)
geändert werden..
- Pickups / Elektronik
können von EMG, MEC, Bartolini oder Seymour Duncan
ausgewählt werden.. dito Electronic.. oder unser
Entwickler Neeraj versucht was neues zu entwickeln..wir
sind da eh aktuell an einer Neuentwicklung / Konzeption
drann... muss im Deteil besprochen werden.
- Holz
hier würde ich FSC Holz Bevorzugen und es kann aus
aktuell (nur mein Vorschlag..)
- Ahorn, Swamp Ash, Wenge, TigerStripe Ebony, Santos Rose
(wood für Griffbrett) und Redwood Burl gewählt werden..,
das ist aktuell aus FSC verifizierten Hölzern machbar..
- Mechaniken, Brücke, Bünde, Sattel, Elektronic Fach compartment
hier werden Warwick Standards genommen wo die Warwick
Brücke auch durch eine gefräßte Messing Brücke ersetz
werden kann... daran arbeiten wir aktuell...

Wie gesagt, ich bin gerne bereit ein solches Projekt mit
den Bassic.ch Forums Mitgliedern durch zu führen und
zwei "Vorserien Modelle" zu bauen... ..

- Zeitraum : bis März / April 2013

Wir würden dann 2 der festgelegten Instrumente bauen so
wie diese dann durch die Forums Mitglieder festgelegt worden
sind.

- Vorschlag von mir nach Fertigstellung :
Nach Fertigstellung im früjahr 2013 würden wir dann für
einen zeitraum von 3 bis 6 Monaten den Forums Mitgliedern
diese 2 Bässe zum Testen, kritisieren, ausprobieren zur
Verfügung stellen. Bei einen Zeitraum von 6 Monaten
würden ca. 24 Forums Mitglieder einen der 2 Bässe für
jeweils 2 Wochen zur Verfügung haben .. um Beurteilen... und
sein Urteil dazu öffentlich abgeben.. wie auch immer

Wenn das ganze Abgeschlossen ist kommen die 2 Vorserien
Instrumente wieder zu uns zurück und werden noch einmal
komplett überarbeitet damit diese wieder wie neu sind...

Danach würde ich einen der 2 Bässe zur Versteigerung
frei geben.. und einer der 2 Bässe kann von einen
Interessanten ersteigert werden.
Der Erlös der Versteigerung würde ich der Stadt Markneukirchen
zweckgebunden für die Renovierung des Schwimbades
zur Verfügung stellen.. (das ist nämlich seit 2 Jahren
geschlossen.. baufällig ect.. ect..)
Wenn die Versteigerung durch ist.. laden wir den Gewinner
nach Markneukirchen ein und übergeben den Bass
offziell...
Der zweite Bass würde bei mir verbleiben als Belegexemplar..

So, das ist mein Vorschlag auf Deine Idee.. und wenn die
im Vorum angenommen werden sollte und positive aufgenommen
wird... können wir das gerne in den nächsten Tagen /Wochen
Beginnen und Johannes Schack kümmert sich um alles bzw.
auch die Co-ordination....

In diesem Sinne verbleibe ich bis auf bald bzw. bis dann

Hans - Peter Wilfer

Hier haben wir das Modell gewählt:
https://www.bassic.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14811806

Es gewann der Streamer Stage I 4-string!

Und hier haben wir über die Saitenzahl abgestimmt:
https://www.bassic.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14811883&whichpage=1

Die klassischen vier Saiten gewannen mit einigem Abstand.

Und hier haben wir über das Bodyholz abgestimmt:
https://www.bassic.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14812090

FSC-zertifizierte Sumpfesche gewann sehr eindeutig.

Hier haben wir über das Halsholz abgestimmt:
https://www.bassic.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14812232

Vogelaugenahorn gewann mit einigem Abstand.

Dann hatten wir über die Halslaminationen und das Griffbrettholz abgestimmt.
https://www.bassic.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14812285&whichpage=1

Ihr habt einen einteiligen Hals mit Vogelaugenahorngriffbrett gewählt.

Dann ging es um Bunddraht und Griffbrettradius.
https://www.bassic.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14812378

Ihr habt euch für die sehr klassische Kombination aus der Bundierung "Small and High, Nickel Silver, width: 2, height: 1,3" und einem 7.5"-Griffbrettradius entschieden

Dann haben wir über die Korpusfarbe abgestimmt:
https://www.bassic.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14812426

Gewonnen hat ein Custom-Dunkelgrün, ähnlich wie hier, aber noch dunkler im Farbton:
http://www.warmoth.com/Showcase/images/bodies/large/LPCP317a.jpg

Dann ging es um die Optik der Kopfplatte:
https://www.bassic.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14812662

Gewonnen hat ein klassischer Matching Headstock mit der gleichen Holzauswahl und der gleichen Lackierung wie für den Korpus.

Dann wurde über die Inlays abgestimmt:
https://www.bassic.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14812697&whichpage=1

Ihr habt für eine Kombination aus Pearl Blocks und dem Bassic-Logo am 12. Bund gestimmt. Das genaue Design steht noch aus.

Dann ging es um die Hardware - Teil 1!
https://www.bassic.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14812755

Gewonnen haben ein Knochensattel und Standard-Potis.

Dann ging es um die Hardware - Teil 2!
https://www.bassic.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14812788

Gewonnen haben Schaller M4-Mechaniken und Chromhardware.

Dann ging es um die Pickups!
https://www.bassic.de/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14812788

Gewonnen hat ein Design von Mr. jazzmattezz persönlich - MM-Pickup, P-Pickup im Rechteckgehäuse, http://www.jazzmattezz.de/ww/poles.jpg , sichtbare Polepieces, mit Chromabdeckungen.

 

[alice d.]

was soll diese pusch-pull-kacke??? simmer hier in disneyland oder was??? ich will schalter und nicht dieses von gott am achten tag ausgeschissene poti!!!

dazu hätte ich gerne die variante mit dem fünffach-schalter und vol-vol. wenns geht, bitte einpacken. und ein tütchen wär nett, danke.

 

[Bass@JMB]

Zitat:Original erstellt von: alice303

was soll diese pusch-pull-kacke??? simmer hier in disneyland oder was??? ich will schalter und nicht dieses von gott am achten tag ausgeschissene poti!!!

Drehst du jetzt vollkommen am Rad?



1) Volume Push-Pull* / Volume / passive Tone / Treble und Bass stacked


2) 5-Wege-Drehschalter, folgendermaßen:
5. P- Tonabnehmer
4. P + MM parallel
3. MM parallel
2. MM als SC
1. MM Seriell

 

[Mudskipper]

1) Volume Push-Pull* / Volume / passive Tone / Treble und Bass stacked


2) 5-Wege-Drehschalter, folgendermaßen:
5. P- Tonabnehmer
4. P + MM parallel
3. MM parallel
2. MM als SC
1. MM Seriell

 

[soul 24-7]

Potilayout 2 und 3-Wege-Schalter

 

[jazzmattezz]

Poti Layout 1
Rotary Switch 1

 

[WarwickTeam]

alice303 - das ist die interessanteste Bezeichnung eines P/P-Potis, die ich je gelesen habe. [] Push-Pull-Potis sind eigentlich "unser Ding", alle unsere aktiven Made-in-Germany-Bässe haben sie momentan. Sie sind leicht und schnell zu bedienen und halten das Bedienfeld übersichtlich - was will man mehr?

Viele Grüße
Johannes

 

[Mr Mountain]

Zitat:Original erstellt von: WarwickTeam

... Sie sind leicht und schnell zu bedienen und halten das Bedienfeld übersichtlich - was will man mehr? ...

Das einem der besoffene Gitarrist auf der Bühne nicht rückwärts in den Bass stolpert und das Poti wieder reindrückt

Neee, Spaß beiseite. Ich mag Push/Pull Potis auch nicht. Irgendwie geht mir die Bedienung nicht gut von der Hand. Und so ein kleiner Kippschalter stört mich optisch nicht im geringsten. Im Gegenteil.

Mein Vorschlag:

1 Volume

2 Pickup selektor wie von

Zitat:Original erstellt von: Mudskipper
5-Wege-Drehschalter, folgendermaßen:
5. P- Tonabnehmer
4. P + MM parallel
3. MM parallel
2. MM als SC
1. MM Seriell

3 Bass/Treble Stacked (Bassring im Passivmodus Tonblende)

4 Kippschalter Aktiv/Passiv

 

[cellkirk74]

Ich hätte statt push/pull auch lieber nen minitoggle, ansonsten potilayout eins und den 5-fachswitch.

Ich würde aber statt der Schlaterstellung 2. (MM als SC) lieber P + MM Singlecoil nehmen. Wenn man den P dann über den Volume wegdreht hat man den Singlecoil auch so und so einen Sound mehr! Technisch sollte das eigentlich kein Thema sein.

P-Pickups in sich parallel braucht kein Mensch...

zur Verdeutlichung mit der Bitte um Zustimmung:

5. P- Tonabnehmer
4. P + MM parallel
3. P + MM als SC
2. MM parallel
1. MM Seriell

So hätte man den ja durchaus beliebten klassischen p/j Sound auch dabei. Wäre doof, darauf zu verzichten...

 

[orgeloli]

Mir gefallen die Konzepte beide nicht.
zuviel Schalterei!
Wenn ich von MM aktiv auf P-passiv Umschalten will,
muß ich mindestens an 2 Reglern rumspielen.
zu kompliziert!

Deshalb diesmal keine Stimme.

OLI

 

[cellkirk74]

Wie soll das denn mit weniger gehen?

 

[orgeloli]

Geht!
ON/ON mit 3 Schaltebenen

Du schaltest gleichzeitig, den Tonabnehmer und die Elektronik um.
Hatte ich übrigens im letzten Fred vorgeschlagen.
Aber die Aussicht auf 1 Mio verschiedene Sounds hat dann eben ihre Wirkung getan.

OLI

 

[cellkirk74]

Zitat:Original erstellt von: orgeloli

Geht!

Aber die Aussicht auf 1 Mio verschiedene Sounds hat dann eben ihre Wirkung getan.

Na aber so ein bisschen gehts auch darum bei nem Bass mit der Bestückung. Das war ja schon in Jazzes Grundidee so vorgesehen.

Aus eigener Erfahrung mit dem SR 5 HH und dem Big Al SSS kann ich sagen, dass das auch durchaus ne sinnvolle Sache sein kann. Vor allem beim Aufnehmen. Leider macht EBMM aber keine splitcoils auf die Instrumente.

Ich sehe das größte Potential für das Projekt hier in der eigenen Entwicklung der Schaltung. Wenn die ausgewogen wird und keine zu großen Lautstärkesprünge aufweist wäre es ne tolle Sache, von der WW ggf auch erheblich profitieren kann.

 

[orgeloli]

Ich seh das anders.
Da ich selbst Instrumente baue, ist das für mich am Thema vorbei,
da anfangs ein einfaches Bedienkonzept gefordert wurde.

Ich bin selbst gerade daran einen Bass mit 3 Ta-Spulen und 5-Weg-drehregler zu bauen,
daß wollte der Kunde aber so.

Einfaches Bedienkonzept sieht für mich aber anders aus.
1 Schalter 3 potis 2 Sounds-->Thats it!

Der Bass, den ihr euch hier zusammenbastelt ist wahrscheinlich nicht schlecht,
er enthält aber zuviel von allem.
Meine Prognose:
Jeder wird irgendwas zu meckern haben.

OLI

 

[jazzmattezz]

Zitat:Einfaches Bedienkonzept sieht für mich aber anders aus.
1 Schalter 3 potis 2 Sounds-->Thats it!

hätte ich auch gut gefunden, aber das wäre hier eh nicht durchgekommen.
die frage für mich als absolut unwissender in sachen schaltungen:
beeinflusst die menge der möglichkeiten die qualität der einzelnen grundsounds negativ?
falls das so ist, fände ich es natürlich doof.
falls nicht, dann finde ich das mehr an möglichkeiten nicht schlimm.

 

[WarwickTeam]

Hallo miteinander - unsere Auswertung haben ergeben, dass die Mehrheit für ein Push-Pull-Poti gestimmt hat. Schließlich geht es uns eben darum, die meisten von Euch glücklich zu machen, sonst wäre es ja auch irgendwie kein bassic-Bass. []

Und wenn die vorgeschlagene Vielzahl an Schaltmöglichkeiten den Sound negativ beeinflussen würden, hätte Marcus den Vorschlag gar nicht "durchgehen" lassen. Glaubt mir, der Mann weiß, was er tut.

Bässte Grüße
Johannes

 

[alice d.]

is ja schon gut, war ja auch nicht sonderlich ernst gemeint.
puschenpullern ist halt irgendwie aufgeräumter von der optik. ich mag die bedienbarkeit allerdings nicht sonderlich. egal, ich bin ja eh ein querulant, der sich fragt, warum ein bass mehr als einen ein-aus-schalter braucht, so lange im elektronikfach genügend platz für einen dicken, fest installierten orange-drop-kondensator ist...

 

[honkymeyer]

Poti-Layout 1 und Rotary-Switch-Layout 1.

Grüße von der Ostsee

 

[cellkirk74]

Zitat:Original erstellt von: WarwickTeam



Und wenn die vorgeschlagene Vielzahl an Schaltmöglichkeiten den Sound negativ beeinflussen würden, hätte Marcus den Vorschlag gar nicht "durchgehen" lassen. Glaubt mir, der Mann weiß, was er tut.

Fein,dann frag ihn doch bitte mal wegen meines Vorschlags zu Position 2 am 5-fach rotary (P+SC statt nur SC).

 

[WarwickTeam]

Hallo, cellkirk - so funktionieren Abstimmungen leider nicht. []

Bei der letzten Abstimmung fanden viele von Euch Cadfaels Vorschlag gut, und daher hat Marcus ihn zur Wahlmöglichkeit Nummer 1 gekürt. Wie gesagt, das hier soll ein Bassic-Bass werden, und deshalb orientieren wir uns an dem, was bei den meisten von Euch gut ankommt.

Beste Grüße
Johannes