Torzal Bässe - Ergonomie mal anders

[E-E-E-E]

Hi!
Ich bin über einen interessanten Bassbauer aus den USA gestolpert - Torzal Guitars


Der Hals um 35 Grad gedreht für mehr Ergonomie. Ich finde Das Konzept interessant und wollte es euch nicht vorenthalten
Für den Einstieg gibt es auch klassische P- und J-Bässe mit weniger Twist.

Viele Grüße, Ben

 

[Ray Mahogany]

Danke Ben, hier ist er vor 8 Jahren schon mal erwähnt worden:

https://www.bassic.de/threads/modern-vintage-geheimtipps-unter-1000-00-euro.14852877/post-16098557

 

[Geosammler]

Mal doof gefragt, bekommt man die überhaupt schnarrfrei gespielt?

 

[E-E-E-E]

Danke Ben, hier ist er vor 8 Jahren schon mal erwähnt worden:

https://www.bassic.de/threads/modern-vintage-geheimtipps-unter-1000-00-euro.14852877/post-16098557

Ah, als Link. Deswegen hat die Suche nichts gefunden. Du hast aber auch ein Gedächtnis

 

[EPBBass]

Mal doof gefragt, bekommt man die überhaupt schnarrfrei gespielt?

Warum sollte der schnarren beim Spielen?

Oder versteh ich gerade das Konzept nicht?

 

[EPBBass]

Ohhhh jetzt seh ich s... der Hals ist nicht nur geneigt, sondern in sich verdreht.

Also sind die ganzen alten Bässe mit verdrehtem Hals nicht defekt sondern geupgradet!

 

[whitewater]

Mal doof gefragt, bekommt man die überhaupt schnarrfrei gespielt?

Na klar, die Bünde unter jeder Saite sind jeweils für diese Saite gerade. Bei Bends könnte es Schwierigkeiten geben.

 

[EADG]

Das ist geometrisch sehr anspruchsvoll. Falls man nachjustieren muss, wird es tricky.

 

[schepper]

Falls man nachjustieren muss, wird es tricky.

das denk ich auch.

und abrichten erst...

 

[pedro_pantalon]

Wo ich gerade den alten Link sehe: ich hoffe es ist jedem klar, dass die Bässe nicht $1000 kosten sondern ein "bisschen" mehr.

 

[Bass-Fred]

Naja, wer's braucht. Ist halt eine Marktlücke, weil extrem komplex in der Herstellung und schwer nachzubearbeiten. Allein schon die Halskrümmung kann eigentlich nur in exakt einem Zustand gleichmäßig für alle Saiten verlaufen. Bünde nachbearbeiten wären dann gleich der nächste Alptraum.

 

[flosch]

Mal doof gefragt, bekommt man die überhaupt schnarrfrei gespielt?

Was soll denn dagegensprechen?

 

[whitewater]

Das ist geometrisch sehr anspruchsvoll. Falls man nachjustieren muss, wird es tricky.

Viel wichtiger ist: Vorsicht mit dem von Dir gewählten Emoji Wer so empfindlich auf diesen Winkel des jeweiligen Bundes reagiert, sollte sich klarmachen, daß alleine das Weihnachstfest das ganze bereits 5 Grad drehen kann. Langfristiger angelegte Pilsgeschwüre können die ganze, fein austarierte Geo völlig aus der Balance bringen.

 

[EADG]

Nochmal Geometrie: Die Saiten sind zwangsläufig Geraden. Normalerweise ist das Griffbrett aber keine Ebene sondern die Projektion der Saite auf das Griffbrett ist eine Kurve. Dieses verwundene Griffbrett funktioniert aber meines Erachtens nur, wenn die Projektionen der Saiten auf das Griffbrett ebenfalls Geraden sind. Kann mich jemand eines Besseren belehren?

Für die geometrische Konstruktion einer leichte Biegung des Halses, die normalerweise notwendig ist, bin ich gerade zu faul, wäre aber gespannt darauf, wie sich das darstellt. Oder ich hätte den mal gerne in der Hand.

 

[whitewater]

Ich verstehe, was Du meinst, aber ich denke, das ist durchaus machbar, daß die die Projektion der Saiten aufs Griffbrett eine Kurve ist. Ich hoffe, ich verstehe Deine Formulierung richtig, ich würde es als die Kurve durch alle Kontaktpunkte einer Saite mit/auf den jeweiligen Bünden beschreiben.
Das wird wohl nix mehr mit Richtscheit und Schleifklötzen, sondern im wesentlichen mit einer CNC Fräse, wie beim Pleken, aber dann sollte das imho keinerlei Problem darstellen.
Schwierig wird es nur, wenn die persönliche Spielweise mehr Relief erfordert, als vom Instrumentenbauer vorgesehen. Aber wie oben schon gelästert, das ergibt kein Instrument, das man sich sinnvoll vor die Kniescheibe hängt oder bei dem die Neigung des Halses zum Boden oder wenigstens zum Spieler egal wäre.
Nach meinem Verständnis bringt das nur wirklich dann voran, wenn die Stellung des Instrumentes zum Spieler auch weitgehend konstant ist. Also im hochvirtuosen aber "actionarmen" Genre.

 

[whitewater]

Wo ich gerade den alten Link sehe: ich hoffe es ist jedem klar, dass die Bässe nicht $1000 kosten sondern ein "bisschen" mehr.

Allerdings deutet es nicht gerade auf Unterauslastung hin, wenn man für die Bearbeitung einer Preisanfrage und einen Platz in der Warteliste 1000 Dolores aufrufen kann.
Es sei denn, das ist die Nightclub-Marketing-Strategie, wer den härteste Tür hat.

 

[SuperFour]

Nochmal Geometrie: Die Saiten sind zwangsläufig Geraden. Normalerweise ist das Griffbrett aber keine Ebene sondern die Projektion der Saite auf das Griffbrett ist eine Kurve. Dieses verwundene Griffbrett funktioniert aber meines Erachtens nur, wenn die Projektionen der Saiten auf das Griffbrett ebenfalls Geraden sind. Kann mich jemand eines Besseren belehren?

Für die geometrische Konstruktion einer leichte Biegung des Halses, die normalerweise notwendig ist, bin ich gerade zu faul, wäre aber gespannt darauf, wie sich das darstellt. Oder ich hätte den mal gerne in der Hand.

Alles graue Theorie die dann vollkommen irrelevant ist wenn sich die Instrumente spielen lassen

 

[EADG]

Alles graue Theorie die dann vollkommen irrelevant ist wenn sich die Instrumente spielen lassen

Stimmt!

Mich interessiert aber auch die Theorie.

 

[beate]

Padilla Style Torzal Twist Bass - Building the Ergonomic Guitar

Little Guitar Works returns with a streamlined version of the original Padilla bass.

buildingtheergonomicguitar.com

Xavier Padilla's Torzal Custom Electric Bass - Building the Ergonomic Guitar

The Xavier Padilla Custom electric bass guitar, built by Jerome Little of Little Guitar Works, is an amazing example of ergonomic guitar design from its unusual body design to its Torzal Twisted Neck. Six to eight months of discussions with Xavier Padilla resulted in very detailed design...

buildingtheergonomicguitar.com

Und was die Griffbrettform angeht: natürlich ist es möglich, die Saitenkontaktfläche durch Geraden zu bilden, die durch Sattel und Steg verlaufen. Du definierst die Lage der beiden Auflager gegeneinander. Dann kannst Du für jeden Punkt dieser Linien 2 Punktpaare bilden und deren Punkte durch eine Gerade verbinden. Wenn Du das hast, baust Du einfach ein bisserl Abstand zum Griffbrett ein. Dann erhältst Du wieder eine Fläche, die Du durch eien Schar von Geraden aufbauen kannst. 4 oder 5 dieser Geraden repräsentieren dann halt die Saiten.

Und mit "etwas" Aufwand kann man sowas sogar mit speziellen Hobeln anfertigen. Die müssten dann von vorne betrachtet gerundet und in ihrer Längsachse plan sein. (Ein Hohleisen auf einer passend angefertigten Führung könnte sogar auch gehen). Ich glaube aber nicht, dass Jerome Little sich das antut.

 

[SuperFour]

Stimmt!

Mich interessiert aber auch die Theorie.

Hast recht - gehört dazu.