hochfrequente Störgeräusche bei Effekten?

[Doppelbasser]

Hi,
bei mir haben sich in letzter Zeit so einige Effekte angesammelt, die ich bisher einfach hintereinander gehängt habe, aber teilweise nur gelegentlich benutze.
Als ich letztens mal längere Zeit im Proberaum alleine war, ist mir erst aufgefallen, dass aus den Hörnern meiner Boxen ein relativ deutliches unangenehmes Rauschen/Pfeifen in hoher Frequenzlage kommt (kein Brummen). Da habe ich angefangen alles aus-, ein- und umzustöpseln, um der Sache auf den Grund zu gehen.

Zwischenergebnis:
- ganz ohne Effekte war es erfreulich ruhig,
- nur das Zoom B3 direkt im Verstärker Input: alles ruhig,
- sobald ich 1 oder mehrere (andere) Effekte hinter den Zoom gehängt habe, ging das Gezische los.

Sofern ich mir das nicht einbilde, stieg der Lärmpegel geringfügig mit der Zahl der Pedale. Besonders schlimm wurde das, wenn ich Pedale auch in den Effektweg des Amps eingeschleift habe. Zu den benutzten Effekten gehörten: Boss ODB3, Marshall Reflector, Dunlop Bass Crybaby, Marshall Vibratrem, TC HOF, Marshall Echohead & Bluesbreaker.

Irritierend war vor allem, dass die Störgeräusche schon beim ersten "normalen" Pedal begannen - egal welches der oben genannten, beim Zoom B3 aber gar nicht auftauchen.

Hat jemand eine Erklärung oder Tips zur Abhilfe oder ist das einfach normal?
(als Stromversorgung benutze ich ein billiges Multinetzteil, aber ich habe auch ausprobiert, ob es einen Unterschied macht, einzelne Markennetzteile zu benutzen - einen Unterschied habe ich nicht feststellen können)
Gruß
Gregor

 

[Ray Mahogany]

Das Problem hatte einer unserer Gitarristen auch bei der Mischung von Digi- und Analogkisten.
Mit nem Multinetzteil mit galvanisch getrennten Ausgängen gings dann.

 

[Doppelbasser]

Interessant, dass es an der Mischung von Digital- und Analogeffekt liegen könnte!
Was aber bedeutet bitte "galvanisch getrennter Ausgang"? (ich bin da eher Laie...)
Mein Netzteil ist das:
http://www.amazon.de/Caline-CP-05-Guitar-Effects-Supply/dp/B00QYWF64I
Wie schon gesagt, hat es aber keinen Unterschied gemacht, ob ich das Anlaogpedal an einen eigenes Netzteil angeschlossen habe...

 

[Ray Mahogany]

Ich kenn das Teil aus dem Link zwar nicht, aber für eins mit mit galv. getrennten Ausgängen spricht schon der Preis nicht, den Aufwand muss man schon bezahlen.
Ich verwende dies hier:
https://m.thomann.de/de/trex_fuel_tank_chameleon.htm?o=9&ref=mm_a_9&search=1444492539
Durch die Trennung können etwaige Störungen in der Stromversorgung nicht von einem Gerät auf's andere übersprechen.

 

[Doppelbasser]

Ja, das ist tatsächlich ein stolzer Preis.
Ich werde zunächst mal noch checken, was eigentlich passiert, wenn ich nur 1 analoges Pedal über seine eigene Stromversorgung oder Batterie anschließe und sonst nix...

 

[TheBass]

Ich tippe mal auf das Netzteil als Störquelle. Vielleicht solltest Du zum testen mal alle Tretminen mit Batterien betreiben. Außerdem würde ich zum testen mal jede Tretmine einzeln in den Loop schalten. Betreibst Du das B3 per Netzteil ? Könnte evtl. auch eine Störquelle sein, auch wenn man sie über das B3 nicht direkt hört. Ich verwende ausschliesslich NiMH Akkus (Panasonic Enelop) für das B3 und hatte noch nie irgendwelche Störungen damit.

Steckernetzteile haben auf einer Bühne sowieso nichts verloren, finde ich. Wenn ich das Tretminenbrett unseres Gitarristen sehe, wird mir nur schlecht. Bei fast jedem Auftritt macht das Teil irgendwelche Zicken. Gehört verboten, sowas. Aber er ist hartäckig beratungsresistent und kriegt immer nur feuchte Augen wenn ich ihm vorrechne, wieviel Kohle er schon in diesen Mist versenkt hat.

 

[Ray Mahogany]

@Doppelbasser:
Das ist ein guter Test:
Ein Effekt via Netzteil, den anderen mit Batterie betreiben und sehen, obs bässer wird.
So hatten wir es auch bei unserem Gitarristen ausgechecked.

 

[Doppelbasser]

So, jetzt habe ich im Vergleich die analogen Treter mal mit Batterie probiert und kann keinen Unterschied zum Betrieb am Netzteil feststellen.
Insofern bin ich leider nicht klüger, als zuvor (außer, dass ich jetzt weiß, dass Caline Netzteil anscheinend kein schlechter Deal war...)
Wie ist das denn bei Euch anderen: merkt Ihr Nebengeräusche oder Qualitätsverlust, wenn ihr mehrere Pedale hintereinander hängt?

 

[schubi_neu_38615]

Wie ist das denn bei Euch anderen: merkt Ihr Nebengeräusche oder Qualitätsverlust, wenn ihr mehrere Pedale hintereinander hängt?

Nebengeräusche ja. Je nachdem, was für Effekte man kombiniert, können sich deren Nebengeräusche sehr stark aufaddieren. Kompressoren und Overdrives sind ganz groß darin, Nebengeräusche zu produzieren oder vorhandene Nebengeräusche zu verstärken.

Btw, spielst du einen Singlecoil Bass? Die brummen auch sehr gerne (ich sag nur Neonröhren/Energiesparlampen). Eine schlechte Abschirmung sorgt auch bei Humbuckern für gefizzel im Sound. Dreck im Strom ist ja anscheinend ausgeschlossen (was bin ich froh, dass ich mir einen Furman besorgt hab, das war ne gute Investition).

 

[Doppelbasser]

Ich habe es schon mit verschiedenen Bässen probiert, ohne dass das einen Unterschied machte: single coil, passive Humbucker, aktive Humbucker - bleibt sich in den Störgeräuschen gleich...

 

[TheBass]

Wenn alle Tretminen die Störgeräusche auch ohne Netzteil produzieren, kann man schon mal Masseprobleme über die Stromversorgung ausschliessen. Jetzt bleibt eigentlich nur noch eine Tretminen nach der anderen einzeln auszuprobieren um den Störer festzumachen. Der Unterschied zwischen Verstärkereingang und Effektloop liegt vor allem im höheren Signalpegel des Effektloops. Eigentlich sollte man daher erwarten, dass der SNR (Signal-Rauschabstand) beim Betrieb in der Effektloop besser wird. Allerdings ist der Signalpegel im Effektloop für einige Tretminen möglicherwiese auch schon zu hoch und verzerrt bzw. führt zu Störungen.

Treten die Störungen im Effektloop auch dann auf wenn Du nicht über das B3 in dem Amp gehst ?

@schubi83 Am Singlecoil kann es diesmal nicht liegen; die Störungen sind ohne die Tretminen ja nicht vorhanden.