Helix User - XLR Out an FOH - 48V Phantom

[tb-roland]

Hallo Helix User.
Bin jetzt auch mit dem Helix LT unterwegs.

FRAGE: Wie sendet ihr in der Praxis das Signal an den FOH?
In der Bedienungsanleitung steht, dass der Helix keine 48V Phantomspannung verträgt.
Nun kann man das ja in den TechRider schreiben und tausendmal dem Techniker sagen. Eine Garantie hat man jedoch nie.
Daher überlege ich über den TSR zu gehen und eine DI Box dazwischen zu schalten um auf Nummer Sicher zu gehen.

Ist meine Sorge in der Praxis unbegründet? Wie sind eure Erfahrungen?

Viele Grüße
Martin

 

[xroads]

Danke für den Hinweis - ich spiele ein Helix Stomp seit etwa 2 Jahren in alle möglichen Pulte, und 80% haben Phantom-Power on....
bis heute habe ich nie ein Problem bemerkt....

 

[Stratitis]

Im professionellen Einsatz ist eine Trafo-DI immer die beste Lösung. Die Immunität gegen 48V ist nur ein Punkt, ein anderer aber bei großen Bühnen sehr viel wichtigerer ist die galvanische Trennung, die Brummprobleme etc. lösen kann. Klar, man könnte auch ein kleines Kästchen mit spannungsfesten Elkos, Schutzwiderständen und Transildioden zusammenlöten, aber für den Aufwand kann man sich auch eine günstige DI-Box holen. Passiv reicht völlig.
Ist das für den HX-Stomp auch gültig? Gefunden habe ich dazu nirgends was.

 

[garotti]

ich spiele ein Helix Stomp seit etwa 2 Jahren in alle möglichen Pulte

mein Stomp hat gar keinen XLR Ausgang. Die Klinkeneingänge an den Mixern haben keine Phantomspeisung.

 

[haebbe58]

Es gibt auch reine Phantom-Blocker für genau solche Anwendungen

Millenium Phantom Blocker

Millenium Phantom Blocker, Zwischenstecker zum Blockieren von Phantomspeisung, XLR 3-pol male XLR 3-pol female, Phantomspeisung wird geblockt - Audiosignal bleibt intakt, funktioniert in beiden Richtungen, schützt Mikrofon-Preamps, Mikrofone und...

www.thomann.de

TritonAudio Phantom Blocker

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€44,00

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[xroads]

mein Stomp hat gar keinen XLR Ausgang. Die Klinkeneingänge an den Mixern haben keine Phantomspeisung.

Es gibt einen Adapter XLR auf Stereoklinke, korrekt. Die Phantomspannung liegt doch an der Klinke aber trotzdem noch an, oder?

 

[garotti]

Es gibt einen Adapter XLR auf Stereoklinke, korrekt. Die Phantomspannung liegt doch an der Klinke aber trotzdem noch an, oder?

hm, das weiß ich nicht.

 

[haebbe58]

Es gibt einen Adapter XLR auf Stereoklinke, korrekt. Die Phantomspannung liegt doch an der Klinke aber trotzdem noch an, oder?

an üblichen Mixer-Klinkenbuchsen liegen in der Regel nie 48 V an, kann natürlich sein, dass es Ausnahmen gibt, aber mir ist keine bekannt.

Das Hauptproblem sind ja immer Stagebox/Multicore. Da sind in der Regl immer XLR und immer die Mic-Eingänge der Mixer dran, und meist generell 48 V drauf - überall (Unsitte).

Wenn Du einen Adapter meinst der vom Klinkenausgang des Gearäts an den XLR-Eingang des Mixers geht, dann hast Du recht.

In so einem Fall kann der o.g. Blocker gute Dienste leisten als Lebensversicherung des Geräts.

 

[xroads]

an üblichen Mixer-Klinkenbuchsen liegen in der Regel nie 48 V an, kann natürlich sein, dass es Ausnahmen gibt, aber mir ist keine bekannt.

Das Hauptproblem sind ja immer Stagebox/Multicore. Da sind in der Regl immer XLR und immer die Mic-Eingänge der Mixer dran, und meist generell 48 V drauf - überall (Unsitte).

anders herum: aus dem Stomp geht eine Steroklinke raus, die dann auf XLR 'adaptiert' wird. XLR geht dann ins Pult.

 

[haebbe58]

anders herum: aus dem Stomp geht eine Steroklinke raus, die dann auf XLR 'adaptiert' wird. XLR geht dann ins Pult.

habs oben editiert

 

[Gast24869]

Auf großen Bühnen hat bisher kein FOH jemals diese Adapterlösung akzeptiert, in 2 Sec hatten die eine DI Box am Start. (Habe früher Logic Playbacks über ein altes MOTU rausgegeben, die Klinken waren auch symmetrisch und ich hatte extra Kabel besorgt)
H

 

[Eliashaugk]

an üblichen Mixer-Klinkenbuchsen liegen in der Regel nie 48 V an, kann natürlich sein, dass es Ausnahmen gibt, aber mir ist keine bekannt.

Das Hauptproblem sind ja immer Stagebox/Multicore. Da sind in der Regl immer XLR und immer die Mic-Eingänge der Mixer dran, und meist generell 48 V drauf - überall (Unsitte).

Wenn Du einen Adapter meinst der vom Klinkenausgang des Gearäts an den XLR-Eingang des Mixers geht, dann hast Du recht.

In so einem Fall kann der o.g. Blocker gute Dienste leisten als Lebensversicherung des Geräts.

welcher Techniker hat denn immer auf allen Anschlüssen 48v an. Seit es Digitalpult gibt macht das doch keine Sau mehr.
48V wo es nicht hingehört habe ich bisher nur als Versehen erlebt

 

[Gast24869]

welcher Techniker hat denn immer auf allen Anschlüssen 48v an. Seit es Digitalpult gibt macht das doch keine Sau mehr.
48V wo es nicht hingehört habe ich bisher nur als Versehen erlebt

Das stimmt zwar, aber wenn Du Einstellungen bei Digipulten absavest und am nächsten Tag einschaltest, hat er sich die Phantompower Einstellungen auch gemerkt- das kann ganz schnell mal schiefgehen.
Egal an was ich arbeite save ich zum Schluss deshalb ein Version ohne Phantompower ab, habe ich aber auch schon mal vergessen. Das wäre dann ein Versehen, kann aber ganz schnell passieren.
H

 

[Stratitis]

Unser Mischmann hat Phantom prinzipiell aus und schaltet es nur da aktiv, wo nötig. Auch bei meinem UI24r kann ich die Phantompower kanalweise schalten. Zur not ist aber auch immer eine Stereo-DI Box in Reichweite.

 

[Gast24869]

Unser Mischmann hat Phantom prinzipiell aus und schaltet es nur da aktiv, wo nötig. Auch bei meinem UI24r kann ich die Phantompower kanalweise schalten. Zur not ist aber auch immer eine Stereo-DI Box in Reichweite.

Meine Meinung... aber wenn Du Dein UI24r ausschaltest (mit Phantompower on auf einzelnen Kanälen), ist Phantom auf diesen einzelnen Kanälen bei Wiedereinschalten auch wieder an- und wenn dann ein neues Projekt (Band) verkabelt ist, ist der Drops u.U. schon gelutscht.
Schön wäre ein „MasterPhantomOff“ Knopf... aber bitte nicht aus Versehen aufm Gig ...
H

 

[Eliashaugk]

Ich schalte erst das Pult ein bevor ich beginne zu verkabeln, daher erübrigt sich das

 

[mike_h]

wo steht das in der Anleitung?
Wenn das so ist, dann müsste mein LT längst abgeraucht sein.
Hab schon mehrmals den XLR aus der aktiven DI Box gezogen und gleich an meinem LT angeschlossen.....

 

[tb-roland]

wo steht das in der Anleitung?
Wenn das so ist, dann müsste mein LT längst abgeraucht sein.
Hab schon mehrmals den XLR aus der aktiven DI Box gezogen und gleich an meinem LT angeschlossen.....

Seite 9 der Bedienungsanleitung. Siehe Bild im Anhang. Da frag ich mich halt echt.... Ist nicht besonders Praxistauglich.

 

[TheBass]

Ein Trafosymmetrierter DI ist natürlich besser, aber ein elektronischer DI, der 48V Phatomspannung nicht aushält, ist nichts wert. Dass irgendjemand am FoH irrtümlich die 48V eingeschaltet hat, passiert einfach. Das sollten die elektronischen DIs schon aushalten.

 

[tb-roland]

Also Yamaha spricht hier (vermutlich bewusst) nicht von einem “DI out” sondern einem “XLR out”. Das kann ich ja noch nachvollziehen, da ich auf Line oder Mic Level einstellen kann. Technisch hätte es vermutlich zwei XLR Buchsen und zwei Wandler mehr gebraucht, aber ich bleibe dabei: Praxistauglich ist das nicht! Werd dann vermutlich über eine externe DI Box gehen.