Entwickeln Röhrenamps bei hoher Lautstärke mehr Wärme?

[deeptone]

Bei uns ist rein interessehalber die Frage aufgetaucht ob Röhrenverstärker bei hoher Lautstärke deutlich mehr Wärme entwickeln als leise gespielt.

Letztendlich spielt es keine Rolle ... aber trotzdem ... .

Vielleicht weiss das ja jemand von den Röhrenexperten hier.

 

[soundcity5150]

Ich würde behaupten : ' Ja ' .

Sollte aber nicht nur bei Röhrenverstärker so sein.

 

[Talisker]

Sollte aber nicht nur bei Röhrenverstärker so sein.

Ich vermute, er will wissen, ob Tubeamps über die Wärme aus der Heizung hinaus Wärme entwickeln.

Ja, das tun sie. Große Senderöhren gibt es sogar in wassergekühlter Ausführung.

 

[deeptone]

Class A / B Transistor Endverstärker entwickeln erst bei hoher Last viel Wärme.
Reine Class A Verstärker entwickeln dagegen bereits im Leerlauf extrem viel Wärme. Aber die sind im Musikerbereich eh nicht anzutreffen.
Höchstens noch im Vorverstärkerbereich finden sie Verwendung. Das ist mir bekannt.

Meine Frage betrifft ausschliesslich Röhren Endverstärker wie Talisker sehr richtig vermutet.

 

[Talisker]

Meine Frage betrifft ausschliesslich Röhren Endverstärker.

Röhrenamps mit Gegentaktendstufe (also fast alle) sind nichts anderes als Class A/B-Verstärker. Ruhestrom und Verlustleistung absolut vergleichbar.

 

[soundcity5150]

Natürlich sollten sie wärmer werden.Röhren werden heißer,wenn man sie belastet.Gewisse Bauteile werden ebenfalls höher belastet und werden dadurch wärmer.

 

[Rhino-]

Einfache Frage, einfache Antwort: Ja

 

[zeppo3000]

Röhrenamps mit Gegentaktendstufe (also fast alle) sind nichts anderes als Class A/B-Verstärker. Ruhestrom und Verlustleistung absolut vergleichbar.

Nicht ganz. Bei einer Transistorendstufe ist der Ruhestrom sehr niedrig im Vergleich zu einer Röhrenendstufe. Mein V4B wird so eingestellt, dass er ohne Signal 130 Watt verbraucht. Wenn man Röhrenheizungen und Vorstufe abzieht, bleiben etwa 90 Watt, die durch den Ruhestrom verblasen werden.
Bei Transistoramps sind das nur ein paar Watt.

 

[garotti]

Reine Class A Verstärker entwickeln dagegen bereits im Leerlauf extrem viel Wärme. Aber die sind im Musikerbereich eh nicht anzutreffen.

un doch: Glockenklang Bassart!

 

[Willie]

un doch: Glockenklang Bassart!

Das gilt nur für die Vorstufe. Reine Class-A als Endstufe würden soviel Wärme produzieren, da brauchste keinen Heizlüfter mehr.

 

[energy]

Der Reußenzehn Studio Bass Amp ist ein Single ended class A Amp.

Ansonsten: warm werden sie alle. Ja.

 

[garotti]

Das gilt nur für die Vorstufe. Reine Class-A als Endstufe würden soviel Wärme produzieren, da brauchste keinen Heizlüfter mehr.

okay, ich dachte die Endstufe wäre auch Class A. Bei meinem wurde der große Kühlkörper auch im Leerlauf sehr warm.

 

[Talisker]

Wenn man Röhrenheizungen und Vorstufe abzieht, bleiben etwa 90 Watt, die durch den Ruhestrom verblasen werden.

Ja, klar. Das liegt an den hohen Spannungen, die hier anliegen. Der Ruhestrom selbst ist sehr ähnlich zu dem von Transen. Größenordnung 40mA? Bei 400V sind das 16W pro Röhre. Plus andere Verluste...

 

[deeptone]

un doch: Glockenklang Bassart!

Nein !

Der Bassart ist kein Class A Verstärker!
Lediglich die Vorstufe arbeitet mit dieser Schaltungstopologie.

Ansonsten würde der Amp entweder riesig oder aber schwach ausfallen.

Class A Endstufen sind von den Abmessungen und Stromverbrauch her gewaltig.

Dieses Bild zeigt eine alte Mark Levinson ML 2 Monoendstufe.



Das Monstrum ist mit 25 Watt an 8 Ohm angegeben. Mono wohlgemerkt!
Und ja, sie ist so gross und schwer wie sie aussieht. Class A pur sozusagen.

Der Willie war schon schneller, ich wollte trotzdem noch ein Bild posten damit bekannt wird wovon hier geredet wird.

 

[garotti]

Das Monstrum ist mit 25 Watt an 8 Ohm angegeben. Mono wohlgemerkt!
Und ja, sie ist so gross und schwer wie sie aussieht

irre! (ich habs verstanden!)

 

[energy]

In meiner Hifi-Anlage werkelt seit vielen Jahren ein Röhrenamp in SE Class A Technik. Leistet ungefähr maximal 15 Watt pro Kanal mit 6L6 in der Endstufe.

 

[Willie]

Die Frage war ob Röhrenendstufen bei Vollgas deutlich heisser laufen.

Ja.

 

[Talisker]

Interessant wäre, zu überlegen, an welcher Stelle innerhalb der Röhre die Verlustleistung auftritt. Bei Halbleitern ist das anschaulich, da quälen sich die Elektronen durch das Kristallgitter, stossen dabei immer mal an und verrichten dabei mechanische Arbeit. Wie aber ist das im Vakuum der Röhre? Da ist ja nix. Was wird da heiß?

 

[Willie]

Nur für Dich, ein kleines Kapitel...
http://www.elektronikinfo.de/strom/roehren.htm#Aufbau

Heiss werden die Anodenbleche, es werden ja Elektronen von der Kathode aus beschleunigt und fliegen Richtung Anode. In der Anode wird diese kinetische Energie dann teilweise in Wärme umgewandelt. Je mehr fliegt, je wärmer wird die Röhre.

 

[Talisker]

Ich beantworte meine Frage einfach mal selbst: https://de.wikipedia.org/wiki/Elektronenröhre#Kühlung