Elektronik

[Herr K]

Hallo,
ich habe für meinen Fretless nun eine Piezo-Bridge und wollte fragen,
ob man statt einem 3x4 Drehschalter auch einen 4-Wege-Switch nehmen kann?

http://www.mercateo.com/p/102-705730(2d)BP/6_MM_DREHSCHALTER_3_X_4.html

stattdessen

http://www.rockinger.com/index.php?cat=WG121&product=17004

???
entschuldigung, dass ich nicht ausführlicher bin, aber ich habe im moment nur die rechte hand.

 

[Jerry Fretless]

Das kommt ganz drauf an, was Du damit vor hast. Z.B. die Reihenschaltung beim Tele-Schalter macht für Piezo keinen Sinn.

Gruß, Jerry

 

[Herr K]

ok, das hat mir schon geholfen.
also die schalter wie der tele sind praktisch schon "verschaltet", da kann man dann nichts mehr ändern.
danke.

 

[Jerry Fretless]

Zitat:Original erstellt von: KilianM

ok, das hat mir schon geholfen.
also die schalter wie der tele sind praktisch schon "verschaltet", da kann man dann nichts mehr ändern.
danke.

Das muß nicht zwingend so sein, da gibt's sehr unterschiedliche und mit denen hab ich leider nicht so massig Erfahrung.
Was soll denn Dein Schalter können?

Gruß, Jerry

 

[Herr K]

Die [url="https://www.yousendit.com/transfer.php?action=batch_download&batch_id=Y2ovS3hTOC9JMHMwTVE9PQ"]Schaltung[/url] will ich umsetzen.

Unterscheiden sich Potis vom Elektronikfachhandel von denen aus dem Musikgeschäft? Der Preis ist ja meist ein vielfaches.

 

[BassManni_neu_16291]

Zitat:Original erstellt von: KilianM

Die [url="https://www.yousendit.com/transfer.php?action=batch_download&batch_id=Y2ovS3hTOC9JMHMwTVE9PQ"]Schaltung[/url] will ich umsetzen.

Unterscheiden sich Potis vom Elektronikfachhandel von denen aus dem Musikgeschäft? Der Preis ist ja meist ein vielfaches.

Von der Funktion her eher nicht--Aber: die aus dem MusikalienHandel haben i.d.R. die richtigen Abmessungen, Werte, Achsen (gerändelt und mit Einkerbung)...bei Konrad hab ich mal versucht genau solche Guitar-Potis zu bekommen (wohne in der Nähe von Essen) es gab aber nur KunststoffPotis mit gerändelten Achsen, die man dann auch noch kürzen mußte.
Ich denke, für ein "Standard" Poti so 2 - 5 € ist schon O.K.---leider ist ja dann immer noch der Mindestbestellwert da.....

hier: https://www.thomann.de/de/cat.html?gf=potentiometer&oa=pra
und da: http://www.rockinger.com/index.php?list=WG122

oder so[]

Edith sagt was zum Schalter: Kannst Du hiermit was anfangen???
http://www.rockinger.com/index.php?page=ROC_Workshop_Schalter1

 

[Jerry Fretless]

Ah, jetzt wird's klarer.

- Zu den Potis hat Manni ja schon alles gesagt.

- Den Megaswitch von Günter Eyb wollte ich auch noch erwähnen, hab's dann aber vergessen. Danke Manni [].
Die gibt's in Ausführungen für die wildesten Verschaltungen und sind qualitativ über jeden Zweifel erhaben. Ein Drehschalter ist aber beim Löten überschaubarer. Willst Du lieber einen strat-/tele-mäßigen Schalter oder einen Drehschalter, so ganz grundsätzlich?

- Bei der Schaltung, die Du vorhast, wird der Piezo nur in den Stellungen 3 und 4 dazugeschaltet. Bei dem Doppelpoti ist mir nicht ganz klar, ob es ein stacked (also mit einzeln regelbaren Ebenen) oder ein Doppelpoti (bei dem sich die Schleifer immer gemeinsam bewegen) ist.
Bei einem stacked Poti ist der Piezo separat regelbar und man könnte ihn eigentlich unabhängig von der Schalterstellung dazumischen. Dann würde auch der ganz am Anfang verlinkte Tele-Schalter gehen.
Wenn es ein Doppelpoti ist, wird der Piezo mit zurückdrehen der Höhenblende auch mit aus dem Mix genommen. Dann kann es sinnvoll sein, wenn er nicht in allen Schalterstellungen an ist.

Der Piezo in der Schaltung von Cadfael ist ja "nur" so eine Scheibe zum zusätzlich unter die Bridge klemmen oder so. Du hast aber eine Piezo-Bridge, die geht mehr in Richtung vollwertiger Pickup. Aus klanglichen Gründen würde ich persönlich eine Piezo-Bridge auch immer aktiv betreiben, also direkt an einem Vorverstärker mit sehr hochohmigem Eingang und alle Regler erst dahinter.

Mein Vorschlag wäre deshalb (so hab ich's auch an einem meiner Bässe), Du mischst den Piezo aktiv und unabhängig zu der Gesamtschaltung der Magnettonabnehmer dazu. Für die Magnettonabnehmer kannst Du dann auch den Fender-Tele-Schalter nehmen. Und ich glaube von Noll gibt es einen aktiven Überblendregler speziell für Piezo auf der einen und Magnet-PUs auf der anderen Seite.

Es geht aber natürlich die Cadfael-Schaltung auch mit der Piezo-Bridge, vorausgesetzt deren Ausgangspegel paßt halbwegs zu den Magnet-PUs. Ich find's nur fast ein bisschen Perlen vor die Säue [].

Gruß, Jerry

 

[Herr K]

Ok, danke für die ganzen Infos.
Ich bin jetzt soweit, dass ich die Schaltung wie folgt geplant habe.

P- und J-PU mit https://www.thomann.de/de/schaller_103sf_3wegschalter.htm"]3-Wege-Schalter[/url] , 1.P-PU, 2. J-PU, 3. P- und J-PU parallel.

Die Piezo-Bridge, wie Jerry es sagt, zu allen 3 Schaltungen aktiv und per einzelnem Poti zumischbar.
(Zieht die dann die ganze Zeit Strom? sollte ich da einen Push/Pull-Poti verwenden, zum an- und aussschalten?)
Wo bekomme ich einen entsprechenden Preamp für den Piezo her?
Meintest du http://www.rockinger.com/index.php?cat=WG126&product=07050"]sowas[/url] .

Dann muss ich hinter die beiden PUs aber noch nen Balance-Regler hängen oder zwei (für jeden einen?)?
Kann mir jemand von euch das ganze evtl. mal als Schaltbild aufmalen, mit entsprechenden Widerstandsangaben etc.?
Danke.

Edith: Warum schreibt der die Links aus? Hab ich ich vertippt? Ich find nichts.

 

[Jerry Fretless]

Achtung, der verlinkte 3-Wege-Schalter schaltet 3 PUs separat ein und ermöglicht keine Zusammenschaltungen, soweit ich das sehe. Du hast doch zwei (Magnet-) PUs und willst die auch zusammenschalten. Dann ist der Tele-Schalter von ganz oben richtig, oder ein Drehschalter mit 4 Positionen, die ermöglichen sogar die Serienschaltung. Wenn Du die nicht willst, dann reicht ein normaler Tele-Schalter oder ein Drehschalter mit 3 Positionen.

Die Elektronik zieht immer wenn ein Kabel eingesteckt ist (Schaltbuchse verwenden!) zumindest den Strom für den "Leerlauf" und das würd ich auch so lassen. Wenn Du bei angeschlossenem Baß die Stromversorgung schaltest, kann das ganz schön knallen. Der verlinkte Vorverstärker geht schon, die Eingangsimpedanz ist für einen Magnet PU gut, für einen Piezo fast etwas gering. Wenn Du nur einen für den Piezo verwendest, kombinierst Du dann aber einen aktiven (Piezo) mit einem passiven (Magnet) Zweig. Ich hab das noch nie gemacht, aber das könnte evtl. Pegel-Probleme geben. Meine Empfehlung: http://www.noll-electronic.de/sites_d/mixamp_2.html , wobei ich jetzt keine Preise finde und auch keine Angabe zur Eingangsimpedanz. Aber da kannst Du den Hersteller ja schnell mal anmailen. Du schlägst da auch zwei Fliegen mit einer Klappe: Ein VV für jeden Zweig und der Balance Regler gleich integriert. Ich würd sogar gleich den Dritten nehmen, wegen der Klangvoreinstellung, die wäre für den Piezo schon eine feine Sache.

Schaltplan kann ich Dir zeichnen und mailen, bitte PM mit Deiner e-mail-Adresse.

Gruß, Jerry

 

[jam_bass]

Zitat:Original erstellt von: Jerry Fretless

Die Elektronik zieht immer wenn ein Kabel eingesteckt ist (Schaltbuchse verwenden!) zumindest den Strom für den "Leerlauf" und das würd ich auch so lassen. Wenn Du bei angeschlossenem Baß die Stromversorgung schaltest, kann das ganz schön knallen.

Gruß, Jerry

Das Knallen beim Einschalten per Miniswitch kann ich bestätigen, das ist laut. Hab' in einem Bass beides parallel, also Schaltbuchse plus Ein- Aus- Schalter. Das hat den Vorteil, dass man schonmal den Bass mit eingestecktem Kabel abstellen und trotzdem die Stromversorgung unterbrechen kann (Buchse schaltet Plus ein, Schalter schaltet Minus ein).